Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

31.10.2018 в 23:28:56

Tima62 написал: И если при достаточно малом диаметре ведущего колеса мы будем иметь усилие, приподнимающее плуг и прижимающее за счет этого колесо к грунту, то при чрезмерном диаметре колеса мотоблок вырвет плуг из грунта не успев развить достаточного усилия тяги. Плохо, когда люди, прошедшие полный курс теоретической механики не хотят понять принцип работы мотоблока.

Тогда из практики: Какой диаметр вы считаете большим? Мы будет ставить 1,5м в диаметре (шутка)? На МБ1 есть два типа железных колес. Если маленькие хорошо влазят под крылья и реакция на ручки не большая, то он их совершенно легко проворачивает. Отсюда имеем огруз 150 кг (шутка) на нос и в колеса. А потом ворочим этот вес, ворочим и ворчим. Большие же колеса не влазят под крылья и развивают некое усилие на ручках для удержания, однако тянут МБ они на порядок лучше, при значительно меньшем огрузе только на нос. И мы уже не так сильно ворочим этот груз, но все одно ворчим, ибо теперь он быстро побежал. Так вот. Хотя в теории выглядит правильно. Большое колесо, совершенно не обязательно приведет к вытаскиванию плуга из земли. А маленькое быстрее приведет к пробуксовке и как следствие навешиванию груза. Потому и написал, "..если надо." И кстати, перемещение мотора внутрь колеса даст понижение центра тяжести МБ, что само по себе благотворно, ещё плюсом пойдет уменьшение реакции на ручки, в виду уменьшения рычага поворота мотора относительно центра колеса. А плуг впереди колеса.... Интересно, но прикинув плюсы и минусы, пришел к выводу: Возможно проще будет приспособить огород под обычный МБ с плугом, меньше устанешь, чем держать МБ постоянно вертикально, а он будет валиться, валиться, и чем сильнее валится, тем большеего переворачивает именно мотор, стоящий высоко.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Djuse
Djuse
Резидент

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

31.10.2018 в 23:47:57

Tima62 написал: В этом спагетти есть здравое зерно.

Согласен, в любой шутке, есть доля шутки.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

СаняТ3
СаняТ3
Резидент

Регистрация: 06.09.2011

Великие Луки

Сообщений: 1204

01.11.2018 в 00:23:56

Саныч53 написал: А можно применить и моноблок "мотор-колесо" типа, как от первобытной пузатой "Вятки" или от современных скутеров с механической КПП.

Да можно, только есть 2 вопроса.

  1. передаточное число должно быть минимум 1/32, край 1/20 с возможностью увеличения до 1/40 в зависимости от диаметра колёс.
  2. запас по прочности должен быть, чтобы момент от двигателя, увеличенный в те же 40 раз трансмиссия могла длительное время переваривать.
0

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

СаняТ3
СаняТ3
Резидент

Регистрация: 06.09.2011

Великие Луки

Сообщений: 1204

01.11.2018 в 00:33:23

Tima62 написал: При данной схеме, очень большое колесо будет развивать чрезмерное усилие, стремящееся вырвать плуг из земли.

не вырвет, наверное. :popcorn тем более, что смысла делать диаметр колеса больше 60 см (колесо 175х70х13) смысла нет. в идеале 13 колёсный диск диаметр 30 см радиус соответственно всего 15 см.

Jesha написал: ещё плюсом пойдет уменьшение реакции на ручки, в виду уменьшения рычага поворота мотора относительно центра колеса.

не приведёт, играет роль диаметр. а вот двигатель стоящий над плугом избавит от лишнего груза.

Jesha написал: Возможно проще будет приспособить огород под обычный МБ с плугом, меньше устанешь, чем держать МБ постоянно вертикально, а он будет валиться, валиться, и чем сильнее валится,

Когда то так же говорили про 2-х колёсный велосипед и мотоцикл, а потом научились держать равновесие и оказалось, что в положении равновесия 2-х колёсное ТС ничего не весит. Где то была фотка старинного немецкого 1 колёсного мотоблока, видел в реале в подмосковье.

0

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Tima62
Tima62
Резидент

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1091

01.11.2018 в 19:19:46

Jesha написал: Тогда из практики: Какой диаметр вы считаете большим? Мы будет ставить 1,5м в диаметре (шутка)?

Большим наверное будет диаметр, при котором плюсы в проходимости, увеличении силы тяги заслонит неудобство управления (большие усилия на рукоятях, поднимание оператора и т.д.). Люди ставили от УАЗика, ГАЗ 69 и жаловались на неудобство управления. Наверное максимально возможными будут колеса от нивы, больше - на минитрактор. Как то так, надо искать золотую середину, для этого и общаемся в форуме.

0
Василий.Шумаков
Василий.Шумаков
Местный

Регистрация: 25.06.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 332

01.11.2018 в 19:44:13

СаняТ3, ну делай уже что-нибудь,хватит языком по клаве стучать, Ставлю четверть сэма своего что автАр не сделает то что задумал,даже если оно не полетит... Отправлю почтой России :-) Кто ?:-)

0
Pa2
Pa2
Новичок

Регистрация: 22.03.2010

Орел

Сообщений: 73

01.11.2018 в 20:07:05

На этом форуме не сижу постоянно, но иногда захожу. Увидел новую (скорее старую) тему. Много сказать пока не готов. Тема в первую очередь базируется на статье "Тянитолкай в огороде". Но ни кто не видел его в работе. Восполняю этот пробел, являюсь обладателем подобного аппарата. Когда соберусь с мыслями напишу о нем побольше. !#[https://youtu.be/ZtQDgPhFzkM]

0
Василий.Шумаков
Василий.Шумаков
Местный

Регистрация: 25.06.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 332

01.11.2018 в 20:17:42

Pa2, ну так скажите на вскидку,сможет ли пахать что либо подобная конструкция? А окучивание с окучниками перед мб пруд пруди ,хоть ушастые,хоть до...

0
Djuse
Djuse
Резидент

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

01.11.2018 в 21:10:07

Василий.Шумаков написал: СаняТ3, ну делай уже что-нибудь,хватит языком по клаве стучать, Ставлю четверть сэма своего что автАр не сделает то что задумал,даже если оно не полетит... Отправлю почтой России :-) Кто ?:-)

Рискуешь Вася..... :popcorn

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

01.11.2018 в 21:10:55

СаняТ3 написал: не приведёт, играет роль диаметр.

Приведет. Мотор будет ближе к оси поворота колес, что снизит его реакцию на удержание для проворачивания. Т.е мотор отстоящий от оси на неком расстоянии поднять труднее, чем повернуть мотор стоящий на оси колеса.

СаняТ3 написал: а вот двигатель стоящий над плугом избавит от лишнего груза.

А вот это точно.

СаняТ3 написал: а потом научились держать равновесие и оказалось, что в положении равновесия 2-х колёсное ТС ничего не весит.

Играет роль скорость перемещения. Для МБ не приемлимо. Разве что гироскоп поставить.

Tima62 написал: Большим наверное будет диаметр, при котором плюсы в проходимости, увеличении силы тяги заслонит неудобство управления

Т.е Нивские потолок. Тогда вопрос снят. А подъём оператора на ручках можно ограничить мощностью мотора и весом агрегата, что бы хватало на работы, но появлялась пробуксовка. Кого поднимали ручки? Кто пытался выжать из МБ невыжимаемое, ставим огромное колесо. да ещё пригружаем. Согласен с

Tima62 написал: Как то так, надо искать золотую середину, для этого и общаемся в форуме.

Pa2 написал: являюсь обладателем подобного аппарата.

Окучка. Есть видео, либо пробовали пахать? И однако груз на не маленьком колесе, говорит о малом весе агрегата.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

mastera
mastera
Резидент

Регистрация: 05.01.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 4640

01.11.2018 в 21:31:42

Василий.Шумаков написал: СаняТ3, ну делай уже что-нибудь,хватит языком по клаве стучать, Ставлю четверть сэма своего что автАр не сделает то что задумал,даже если оно не полетит... Отправлю почтой России :-) Кто ?:-)

Василий.Шумаков,Лучше пива , у вас там пиво делают самодельное настоящее :yu: на хмелю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу