Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20930

25.11.2018 в 19:44:32

msmnv написал: А как должен выглядеть правильный "пирог"?

правильный пирог очень прост (изнутри- наружу):

  • пароизоляция - утеплитель - несущая стена(для пола - плита перекрытия).... Никаких воздушных прослоек и зеркал не требуется.

    Причём, если утеплитель паронепроницаем, то и от пароизоляции можно отказаться, и пирог будет выглядеть так: утеплитель - стенка.

Но, в зависимости от отделки, то есть от того, как вы хотите это дело украсить, эта простая конструкция будет усложняться. Причём, есть варианты, взависимости от ситуации (от финансов, от наличия тех или иных материалов в вашей местности, от ваших предубеждений, и пр.)

0
msmnv
msmnv
Новичок

Регистрация: 05.12.2017

Москва

Сообщений: 13

25.11.2018 в 19:50:29

strider1978 написал:

msmnv написал: предполагалось использовать лоджию в роли площадки для игр детей

Нужно было согласовывать присоединение, без проекта в любом случае лотерея.

strider1978, так я просто убрал деревянную дверь, которая с советских времен при прежних хозяевах стояло и через нее сквозило дай боже. Разве на это нужно было согласование?

Кстати, теплый пол проблему конденсата на окнах, наверное, не уберет. Что эффективнее? Утеплить снаружи? Или переделать и внутри, и утеплить снаружи?

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20930

25.11.2018 в 19:56:33

msmnv написал: Что эффективнее? Утеплить снаружи? Или переделать и внутри, и утеплить снаружи?

Утеплять снаружи лоджию очень сложно. И при утеплении снаружи, вам придётся убрать всё внутреннее утепление, ибо такой двухслойный неправильный пирог будет создавать плохой микроклимат.

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8772

25.11.2018 в 20:03:20

msmnv написал: Разве на это нужно было согласование?

При чём здесь согласование? Я вижу работу человека, где-то на халяву поимевшего кучу фольги, иначе объяснить тройное "бронирование" сложно.

msmnv написал: А как должен выглядеть правильный "пирог"?

Этот вопрос лучше задавать "до", чтобы не жалеть "после". Пирог с фольгой вообще неправильный.

0
msmnv
msmnv
Новичок

Регистрация: 05.12.2017

Москва

Сообщений: 13

25.11.2018 в 20:03:41

Грэй написал:

msmnv написал: А как должен выглядеть правильный "пирог"?

правильный пирог очень прост (изнутри- наружу):

  • пароизоляция - утеплитель - несущая стена(для пола - плита перекрытия).... Никаких воздушных прослоек и зеркал не требуется.

Причём, если утеплитель паронепроницаем, то и от пароизоляции можно отказаться, и пирог будет выглядеть так: утеплитель - стенка.

Но, в зависимости от отделки, то есть от того, как вы хотите это дело украсить, эта простая конструкция будет усложняться. Причём, есть варианты, взависимости от ситуации (от финансов, от наличия тех или иных материалов в вашей местности, от ваших предубеждений, и пр.)

Грэй, большое спасибо за ответ. А что насчет этого пенофола? Т.е. он тоже не нужен?

0
msmnv
msmnv
Новичок

Регистрация: 05.12.2017

Москва

Сообщений: 13

25.11.2018 в 20:21:09

strider1978, халава была моим кошельком :))) Согласен, оказал слишком высокое доверие, но надо сказать и ремонтник был не с улицы и ранее не давал повода усомниться в своей некомпетентности относительно утепления лоджии. Последние вопросы: 1) на стенку которая под окном, тоже лучше 10см. пеноплекса и тоже всю эту фольгу нужно убрать? 2) точно также сделана и вся темная комната, ход в которую через лоджию. Чем чревато, если саму лоджию переделать и положить теплый пол, а примыкающую темную комнату оставить как есть? Я к тому, что гипотетически будет на стенах, потолке и полу перепад. Но не делать же теплый пол и там, где коробки стоят (темная комната используется как хранилище ненужных вещей).

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20930

25.11.2018 в 20:39:31

msmnv написал: Последние вопросы: 1) на стенку которая под окном, тоже лучше 10см. пеноплекса и тоже всю эту фольгу нужно убрать?

если стенка тёплая, то её лучше не трогать.

msmnv написал: 2) точно также сделана и вся темная комната, ход в которую через лоджию. Чем чревато, если саму лоджию переделать и положить теплый пол, а примыкающую темную комнату оставить как есть? Я к тому, что гипотетически будет на стенах, потолке и полу перепад. Но не делать же теплый пол и там, где коробки стоят (темная комната используется как хранилище ненужных вещей).

непонятно что есть "тёмная комната". - Она должна быть тёплой, или холодной? Если тёплой, то делайте заодно.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20930

25.11.2018 в 20:40:41

Грэй написал: С мнением про пенофол согласен - это не утепление.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

26.11.2018 в 08:44:32

Стены и потолок:

  1. Зашкуриваете ножовкой ЭППС 100мм с обеих сторон
  2. Приклеиваете ЭППС на клей-пену тпа СТ 84, также после полной приклейки и схватывания ЭППС на стенах тщательно пропениваете все стыки между листами, делаете проколы клей-пеной всех швов с шагом 50мм.
  3. Наносите клей типа СТ 85 и в него втапливаете фасадную стеклотканевую сетку. После высыхания делаете финишную перетяжку, чтоб идеально выровнить поверхность.
  4. Дальше либо шпаклёвка и окраска, либо кварцевая грунтовка и декоративная штукатурка. Пол:
  5. Зашкуриваете ножовкой ЭППС с обеих сторон
  6. Приклеиваете ЭППС на клей-пену тпа СТ 84, также после полной приклейки и схватывания ЭППС на стенах тщательно пропениваете все стыки между листами, делаете проколы клей-пеной всех швов с шагом 50мм.
  7. Наносите клей типа СТ 85 и в него втапливаете Панцирную стеклотканевую сетку, добавляете клей и в него втапливаете Фасадную стеклотканевую сетку. После высыхания делаете финишную перетяжку, чтоб идеально выровнить поверхность.Дальше это основание будет основой для электрического тёплого пола.
  8. Тёплый пол и облицовка плиткой либо инженерная доска, ламинат, массивные доски и паркет не выдержат, инженерная выдержит при правильной эксплуатации.
0
stad
stad
Эксперт

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

26.11.2018 в 10:17:59

Все эти пенофолы- фольгоизолы именно в стяжке имеют мало смысла. Во первых, они очень легко плющатся под весом стяжки, во вторых, заявляется, что фольга отражает тепло . В холодной стяжке ему и отражать то нечего. А значит, и смысла в фольге нет никакого. Логичнее было бы добавить Пеноплекс не менее 5 см, (общей толщиной не менее 10 см,и стяжка с греющим кабелем, толщиной 5 см. Стяжку неплохо проармировать стеклопластиковой сеткой с ячейками 5 см.

0
Игорь608675
Игорь608675
Местный

Регистрация: 06.09.2013

Улан-Удэ

Сообщений: 254

26.11.2018 в 14:26:54

msmnv написал: А как должен выглядеть правильный "пирог"?

где; 1.Покрытие пола 2.Клей если приклеивается покрытие пола 3.Стяжка толщиной не менее 50 мм 4.Пароизоляция если утеплитель минераловатная плита, при использовании пеноплекса не нужна 5.Теплоизоляция 6.Выравнивающий слой (если кривое основание )

  1. Железобетонная плита

msmnv написал: Цель: предполагалось использовать лоджию в роли площадки для игр детей, ну т.е. чтобы именно там можно было железную дорогу построить, кукл спать укладывать и все такое.

Для детей тем более надо было делать теплый пол.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу