Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.11.2018 Екатеринбург Сообщений: 3
#6486999

Приветствую горожан!
Родственники купили большой загородный дом. Сейчас проводится первичная отделка. У них появились опасения по поводу лестничного марша посреди зала. Он железобетонный на 17 ступенек. Длина пролета - 5300, ширина - 1030. Толщина в среднем 150 мм. Если на лестнице скакать - она, естественно, вибрирует. На нижней стороне есть две едва заметные поперечные трещины.
Вызвали экспертов. Один попрыгал на лестнице, встав посередине, и выразил глубокую озабоченность, вплоть до демонтажа. Другой пришел с приборчиками. Заставил выдолбить углубление, чтобы измерить диаметр арматуры. Сказал, что 6 прутков по 12 мм мало для такой длины. Тоже выразил озабоченность, но не такую паническую, как первый. Кстати, выдалбливать было сложно - очень прочный бетон.
Спросили у специалиста, кто изготавливает подобные лестницы. Он сказал, что для такой длины сделал бы 9 прутков или диаметром 16, но и так особой озабоченности не выразил.
Кроме демонтажа, эксперты никаких вменяемых решений не предложили. Шел разговор о металлоконструкциях, но сходились на том, что они больше утяжеляют объект и вреда не меньше, чем пользы.
Наткнулись на технологию внешнего армирования углеродным волокном. У нас в Екатеринбурге даже есть филиал одного российского разработчика. Обратились, но они закатывают глаза: "мы работаем над проектами от 300 тыс. руб."
Вот думаем сами подобным волокном армировать. План пока такой. Односторонней углеродной тканью (не этого российского разработчика) в несколько слоев покрыть нижнюю сторону лестницы во всю длину. В качестве клея использовать эпоксидную смолу ЭД-20.
Кто что думает?

Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже.
Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный.
1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы.
2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас.
П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

JamMSK написал:
Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже.
Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный.
1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы.
2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас.
П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

JamMSK,
Согласен полностью.
Но можно еще пару вариантов рассмотреть:
1) Отлить усиливающую колонну.
2) Отлить снизу лестницы усиление, либо усилить металлокаркасом. Могу порекомендовать хорошего сварщика с Армавира.
Для начала я бы к проектировщикам обратился.

Регистрация: 28.11.2018 Екатеринбург Сообщений: 3

JamMSK написал:
Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже.
Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный.
1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы.
2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас.
П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

JamMSK, Бюджетный? подсчитали, что тыщ 400 это будет стоить. Если вы не в теме и живете в брежневских СНИПах, то эта тема не для вас.

IgorVit, 400т.р. за демонтаж бетонной лестницы и заливку новой бетонной с нуля? В МСК данную задачу можно спокойно решить за вдвое меньшие деньги (200т.р) не сильно заморачиваясь поисками даже не вдаваясь в подробности насколько возможно сложная у вас конфигурация. Если не сложная - то и бюджет будет еще меньше.
А вариант с приличным металлокаркасом (типа монокосоура или стереокосоура) еще дешевле. А если рассмотреть еще дальнейшую отделку лестницы деревом, то возможная замена бетонного конструктива на металлокаркас со ступенями открытого типа (без подступеннников) даст экономию бюджета еще в пару сотен тысяч.
И это не шутка. Средняя стоимость облицовки бетона деревом под ключ (ступени, подступенники, пристенный декор, покраска, монтаж) из твердых пород (дуб или ясень) выходит в районе 15т.р за подъем (количество ступеней).
А металлокаркаса открытого типа - 3-4т.р . Т.е лестница с 15 ступенями даст разницу порядка 150т.р.
Ну и еще будут ограждения (балясины и поручни всякие) - но это в принципе обычно одинаково стоит независимо от того какой конструктив у лестницы.
А теперь представим ситуацию, что доп.армирование существующей конструкции (которое само по себе съест немало денег и/или времени) создаст лишь временную иллюзию решения проблемы. Вы сделаете отделку лестницы деревом. Поставите перила. И в результате потом ,например, за счет утяжеления общей массы лестницы за счет отделки, за счет возможного ослабления конструкции при установке ограждений, за счет активной эксплуатации лестницы и в результате оной возникающих динамических нагрузок.....та-да-ммм, проблема вернется. И в результате придется сносить уже не только бетонный каркас, но и всё остальное . Повторно использовать потом можно будет только частично элементы ограждения, да и то в случае если они допускают возможность разборки.
Вот на фото с 1на2 этаж бетонная лестница, а с 2на3 - монокосоур. Желаемый (классический) вариант только облицовки бетонной лестницы деревом оказался дороже чем полностью монокосоур под ключ.

Регистрация: 28.11.2018 Екатеринбург Сообщений: 3

400 тысяч потому что их две. Такая же в другом помещении, но в лучшем состоянии.

Хозяева не настроены делать полную замену

IgorVit написал:
На нижней стороне есть две едва заметные поперечные трещины.

Будут увеличиваться!(((( При такой длине толщ. д.б. 25-27см, арматура 14мм!!!!

Он лайн проектирование лестниц под Ваши размеры.

IgorVit написал:
400 тысяч потому что их две. Такая же в другом помещении, но в лучшем состоянии.

Хозяева не настроены делать полную замену

IgorVit, по фото видно, что слишком длинная лестница, нужна опора.

Регистрация: 20.11.2018 Нижний Новгород Сообщений: 1216

Если опора невозможна, тогда подвести швеллера (двутавры) . Фсё!