Аватар пользователя
IgorVit

Местный

Регистрация: 28.11.2018

Екатеринбург

Сообщений: 3

28.11.2018 в 11:46:32

Приветствую горожан! Родственники купили большой загородный дом. Сейчас проводится первичная отделка. У них появились опасения по поводу лестничного марша посреди зала. Он железобетонный на 17 ступенек. Длина пролета - 5300, ширина - 1030. Толщина в среднем 150 мм. Если на лестнице скакать - она, естественно, вибрирует. На нижней стороне есть две едва заметные поперечные трещины. Вызвали экспертов. Один попрыгал на лестнице, встав посередине, и выразил глубокую озабоченность, вплоть до демонтажа. Другой пришел с приборчиками. Заставил выдолбить углубление, чтобы измерить диаметр арматуры. Сказал, что 6 прутков по 12 мм мало для такой длины. Тоже выразил озабоченность, но не такую паническую, как первый. Кстати, выдалбливать было сложно - очень прочный бетон. Спросили у специалиста, кто изготавливает подобные лестницы. Он сказал, что для такой длины сделал бы 9 прутков или диаметром 16, но и так особой озабоченности не выразил. Кроме демонтажа, эксперты никаких вменяемых решений не предложили. Шел разговор о металлоконструкциях, но сходились на том, что они больше утяжеляют объект и вреда не меньше, чем пользы. Наткнулись на технологию внешнего армирования углеродным волокном. У нас в Екатеринбурге даже есть филиал одного российского разработчика. Обратились, но они закатывают глаза: "мы работаем над проектами от 300 тыс. руб." Вот думаем сами подобным волокном армировать. План пока такой. Односторонней углеродной тканью (не этого российского разработчика) в несколько слоев покрыть нижнюю сторону лестницы во всю длину. В качестве клея использовать эпоксидную смолу ЭД-20. Кто что думает?

0
Аватар пользователя
JamMSK

Местный

Регистрация: 12.05.2015

Москва

Сообщений: 200

04.12.2018 в 00:41:09

Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже. Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный. 1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы. 2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас. П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

0
Аватар пользователя
Сан Саныч (Москва)

Местный

Регистрация: 06.03.2018

Москва

Сообщений: 1011

04.12.2018 в 10:41:31

JamMSK написал: Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже. Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный. 1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы. 2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас. П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

JamMSK, Согласен полностью. Но можно еще пару вариантов рассмотреть: 1) Отлить усиливающую колонну. 2) Отлить снизу лестницы усиление, либо усилить металлокаркасом. Могу порекомендовать хорошего сварщика с Армавира.
Для начала я бы к проектировщикам обратился.

0
Аватар пользователя
IgorVit

Местный

Регистрация: 28.11.2018

Екатеринбург

Сообщений: 3

04.12.2018 в 21:16:49

JamMSK написал: Если есть желание угробить кучу денег на сомнительный результат , точнее впустую - займитесь доделками-переделками. Потом в результате вернетесь к тому что я сейчас напишу ниже. Способ решения проблемы , надёжный и видимо самый бюджетный. 1 Полный демонтаж существующей проблемной бетонной лестницы. 2 Изготовление новой лестницы в соответствиями с пожеланиями и требования заказчика. Лестница при этом может быть не обязательно бетонной, вполне вероятно можно сделать и металлокаркас. П.С. Помним поговорку про изготовление конфет из неподходящего сырья.

JamMSK, Бюджетный? подсчитали, что тыщ 400 это будет стоить. Если вы не в теме и живете в брежневских СНИПах, то эта тема не для вас.

0
Аватар пользователя
JamMSK

Местный

Регистрация: 12.05.2015

Москва

Сообщений: 200

07.12.2018 в 02:08:13

IgorVit, 400т.р. за демонтаж бетонной лестницы и заливку новой бетонной с нуля? В МСК данную задачу можно спокойно решить за вдвое меньшие деньги (200т.р) не сильно заморачиваясь поисками даже не вдаваясь в подробности насколько возможно сложная у вас конфигурация. Если не сложная - то и бюджет будет еще меньше. А вариант с приличным металлокаркасом (типа монокосоура или стереокосоура) еще дешевле. А если рассмотреть еще дальнейшую отделку лестницы деревом, то возможная замена бетонного конструктива на металлокаркас со ступенями открытого типа (без подступеннников) даст экономию бюджета еще в пару сотен тысяч. И это не шутка. Средняя стоимость облицовки бетона деревом под ключ (ступени, подступенники, пристенный декор, покраска, монтаж) из твердых пород (дуб или ясень) выходит в районе 15т.р за подъем (количество ступеней). А металлокаркаса открытого типа - 3-4т.р . Т.е лестница с 15 ступенями даст разницу порядка 150т.р. Ну и еще будут ограждения (балясины и поручни всякие) - но это в принципе обычно одинаково стоит независимо от того какой конструктив у лестницы. А теперь представим ситуацию, что доп.армирование существующей конструкции (которое само по себе съест немало денег и/или времени) создаст лишь временную иллюзию решения проблемы. Вы сделаете отделку лестницы деревом. Поставите перила. И в результате потом ,например, за счет утяжеления общей массы лестницы за счет отделки, за счет возможного ослабления конструкции при установке ограждений, за счет активной эксплуатации лестницы и в результате оной возникающих динамических нагрузок.....та-да-ммм, проблема вернется. И в результате придется сносить уже не только бетонный каркас, но и всё остальное . Повторно использовать потом можно будет только частично элементы ограждения, да и то в случае если они допускают возможность разборки. Вот на фото с 1на2 этаж бетонная лестница, а с 2на3 - монокосоур. Желаемый (классический) вариант только облицовки бетонной лестницы деревом оказался дороже чем полностью монокосоур под ключ.

0
Аватар пользователя
IgorVit

Местный

Регистрация: 28.11.2018

Екатеринбург

Сообщений: 3

07.12.2018 в 18:24:41

400 тысяч потому что их две. Такая же в другом помещении, но в лучшем состоянии.

Хозяева не настроены делать полную замену

0
Аватар пользователя
НикВас

Местный

Регистрация: 27.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 26

15.12.2018 в 15:34:05

IgorVit написал: На нижней стороне есть две едва заметные поперечные трещины.

Будут увеличиваться!(((( При такой длине толщ. д.б. 25-27см, арматура 14мм!!!!

0

Он лайн проектирование лестниц под Ваши размеры.

Аватар пользователя
Ник1976

Местный

Регистрация: 22.03.2018

Москва

Сообщений: 59

20.12.2018 в 11:27:37

IgorVit написал: 400 тысяч потому что их две. Такая же в другом помещении, но в лучшем состоянии.

Хозяева не настроены делать полную замену

IgorVit, по фото видно, что слишком длинная лестница, нужна опора.

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

20.12.2018 в 11:37:08

Если опора невозможна, тогда подвести швеллера (двутавры) . Фсё!

0
Аватар пользователя
Мося38

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Луганск

Сообщений: 0

10.01.2019 в 12:43:42

Опора нужна полюбому. А вообще,советую сделать новую, с этой больше проблем и денег!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу