Нет циркуляции в системе четырёх этажного дома

Chirill написал: Когда я первый раз нашему "инженеру" из УК и сантехнику сказал, что почитал как работает двухтрубка и что надо восстанавливать проектное состояние, они посмеялись и сказали: "вы слишком много читаете, в этих кранах заужение, поэтому плохо работает, проектировщики они ведь не знают как это работает на практике". И каждый раз как я упоминаю о возвращении к проектному состоянию - в ответ слышу смешок. На сколько я понял - подача с подвала, я на первом этаже. Всей картины не знаю, но некоторые квартиры тоже жаловались на холод. Но критичных температур (18) похоже пока нет. Вот и думаю, что бы хотя бы пока сделать себе хорошо, а там может кто ещё жаловаться начнёт. Боюсь, что в одиночку я УК не продавлю.

С учётом того, что у Вас первый этаж при нижней подаче, можете сделать себе однотрубное подключение по моей схеме с уширенным осевым (несмещенным) байпасом с использованием эффекта Бернулли.

Inch1964, Спасибо, приму к сведению.

Chirill написал: Когда я первый раз нашему "инженеру" из УК и сантехнику сказал, что почитал как работает двухтрубка и что надо восстанавливать проектное состояние, они посмеялись и сказали: "вы слишком много читаете, в этих кранах заужение, поэтому плохо работает, проектировщики они ведь не знают как это работает на практике". И каждый раз как я упоминаю о возвращении к проектному состоянию - в ответ слышу смешок.

Воинствующие идиоты - это печально. Убедить их не получится. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

Разве что создавать ТСЖ и самим нанимать на работу нормальную УК.

BV, да, да знаю про такой. Это именно оно и есть.

Chirill написал: то им нанять под это дело соответствующую организацию или человека в качестве эксперта.

Поясните свою мысль... То есть Вы хотите чтобы они сами заплатили деньги человеку, который будет их учить как делать? Или Вы лично собираетесь ему заплатить деньги? Вопросы:

1. Откуда финансирование? а) эксперта б) работы по приведению в норм состояние в) материалов и комплектующих
2. Есть ли согласие всех жильцов на проведение работ в их квартирах? И особенно тех, у кого греет и у кого тепло.

Когда ответите на эти вопросы, тогда и можно продолжать говорить о лечении системы...

И еще вопросы:

1. Сколько этажей в доме?
2. Сколько подьездов?
3. Сколько квартир на этаже?
4. Сколько стояков в одном подьезде на одном этаже?

Ну и сколько всего квартир в доме?

Я думаю, если есть проблема, отопительный прибор не работает должным образом, то нужно её решать. Писать жалобы о проблеме и требовании решить её. Так как компетенции работников УК не хватает для решения, предложить им компетентных людей, которым они будут платить, разумеется. Другое дело, что рычагов воздействия не достаточно, температура воздуха в помещении вписывается в нормативные, поэтому формально, дом отапливается нормально.

1. Полагаю, что по результатом инспекции состояния СО экспертом, заставить жильцов за свой счёт возвращать в проектное состояние. Что тоже не реально, думаю возможен компромис, в виде установки лишь регулировочной арматуры на ПО.
2. Не известно, думаю нет. А разве судебное предписание требует согласия? Другие вопросы:
3. 1 подъезд - 10 этажей, + 3 подъезда по 4 этажа (там двухуровневые квартиры+коммерческие помещения).
4. итого 4 подъезда.
5. в 1 подъезде по 3 квартиры на этаже, все квартиры 2х комнатные.
6. Надо полагать по 4 стояка на квартиру. В комнатах и кухне + в ванной = 12

36 квартир + 2 коммерческих помещения. Ещё к дому пристроено офисное здание, и вероятно с ним как-то всё может быть связано.

Chirill написал: Inch1964, Спасибо, приму к сведению.

Но этот способ несколько вандален. Потому, что Вы будете остужать ТН в стояке подачи.

Chirill написал: ... температура воздуха в помещении вписывается в нормативные...

Вот тут давайте поподробнее. Какая именно температура у Вас в помещениях?

И можете ли измерить контактным термометром температуру стояков у отводов на радиаторы, и температуру металлических частей шаровых кранов на подаче и обратке радиатора?

Может у Вас и так всё в порядке с расходом ТН через ОП.

Inch1964, понятно, тут всё - вандализм, кроме проектного состояния. Поэтому думаю поставить насос, как временную меру, в надежде что со временем удастся продавить УК всё переделать как надо. Насос хотя бы без проблем, даже без слива стояка, потом убрать можно.

Chirill написал: предложить им компетентных людей, которым они будут платить, разумеется.

Вы точно в России живете? :eek: :D :D :D

Chirill написал: заставить жильцов за свой счёт возвращать в проектное состояние.

см выше, начинаю сомневаться что Вы дружите с реальностью. Максимум что теоретически может получиться - собрать собрание и договориться собрать деньги. Если сдадут ПОЛОВИНА жильцов - это БААААЛЬШОЙ УСПЕХ.

Chirill написал: думаю возможен компромис, в виде установки лишь регулировочной арматуры на ПО.

регулировочной с ПРЕДНАСТРОЙКОЙ!!!! А также нужны балансирующие элементы в подвале, и автоматически регулирующие - АРПД.

Chirill написал: А разве судебное предписание требует согласия?

Вы сначала получите это предписание :D Кто будет судиться? Вы лично? :D УК? ... а оно ей надо? Деньги на суд? Ну допустим получили решение суда... Кто будет ходить с приставами по квартирам? И насильно менять вентили... :D

Не, вы точно с другой планеты...

Chirill написал: 36 квартир + 2 коммерческих помещения.

Могу поставить крупную сумму денег, что НИХРЕНА сделано не будет.

Inch1964, вечером измерю. Сейчас могу сказать, что батарея со стороны обратки несколько теплее(но холоднее чем сам стояк обратки) чем со стороны подачи.

Chirill написал: Поэтому думаю поставить насос, как временную меру, в надежде что со временем удастся продавить УК всё переделать как надо.

Не надо насос!!! Им окончательно убъете систему. Лучше сделайте по моей схеме.

А на то, что заставите УК и соседей по этажам переделать на проектную схему - не надейтесь. Если УК может быть и заставите, то соседи просто не допустят у себя проведения переделки.

Вам еще сильно повезло, что у Вас первый этаж. Был бы самый верхний - и даже моя схема бы Вам не помогла.

BV, в том то и дело что в России, пока не получилось отсюда свалить. Поэтому я сразу понял что это бесполезно, и смешки работников УК, тому подтверждение. Именно поэтому приходится вандалить в ответ на вандализм соседей. А поржать с чужих проблем и я могу. Но не буду, как и деньги ставить.

Chirill написал: Сейчас могу сказать, что батарея со стороны обратки несколько теплее(но холоднее чем сам стояк обратки) чем со стороны подачи.

Это говорит о том, что циркуляция уже "опрокинутая". Похоже на то, что кто-то себе уже вкрячил в квартире насос.

Подача на ОП должна быть горячее, чем обратка. Для двухтрубки нормальная величина разницы 10-18 градусов. Но почему-то все считают, что разница должна быть как в однотрубной системе. По этому недомыслию сами у себя и убивают двухтрубные вертикальные системы отопления.

Думаю, что сможете найти все ответы по этому вопросу в моей статье, которую можно найти поисковиком по запросу "Плохо греют батареи Батарея плохо греет. Центральное отопление. Вертикальная однотрубная система многоэтажек" прямую ссылку на мой сайт дать не могу, т.к. это запрещено правилами этого форума.

При наличии горячего желания ВСЕХ жильцов и УК и финансирования. Что в принципе СОВЕРШЕННО НЕВЕРОЯТНО... Привести систему в полный порядок можно бригадой из 1го инженера-эксперта-прораба, двух ТОЛКОВЫХ слесарей, и одного ТОЛКОВОГО газосварщика можно за 2-3-4 недели в зависимости от масштаба разрушений сделанных жильцами и работниками УК, если не жевать сопли и делать все оперативно. . Можете прикинуть самостоятельно фонд оплаты труда. Материалы - по результатам инспекции экспертом. Включите сюда еще подбор арматуры и расчеты настроек арматуры специалистом теплотехником тыщ на 15-20-30.

Если случится это чудр, то ВЕСЬ дом получит бонусом ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ экономию по гигакалориям тепла по общедомовому счетчику. Эта экономия возможно за год, гарантированно - за два ОКУПИТ ВСЕ ЗАТРАТЫ. А далее все будут платить меньше.