Провод СИП ПУЭ против ГОСТ

ВТБ! написал:

lllSETlll написал: придется самому высчитывать.

Формально ещё бы нужно учесть потери в часы обычной загрузки, если она не кратно меньше максимальной.

ВТБ!,

НК = 3684 стоимость 1 мм2 проводников, руб/( мм2 *км) сип-95мм (км=350 000руб) 1мм-3684

Е = 0,25 (берется от 0,14 до 0,33) взяли средний

Со = 5,5 руб/кВт*ч стоимость эл энерг.

т мах = 919,5 при этом ТМАХ принял 2000 часов.

С = 4965 стоимость электроэнергии, руб/(кВт*год)

ρ = 0,000026 ом*мм2/км удельное сопротивление материала проводов (взял из табличных данных для алюминия 0,026 ом мм2/м перевел в км)

Всё подставим в формулу и получим Jэк = 56 чё то многовато

И теперь экономическую плотность по формуле 250А / 56 = 4,4мм чё то не учтено слишком странный результат

Применил эту формулу для КЛ-0,4кВ и у меня не получается Jэк = 1,4 или 1,6 как в ПУЭ что то видно не учел

Получается для КЛ-0,4кВ Jэк=1,4 если я принимаю около Е = 0,14 и НК = 3,68 вместо 3684! что вроде не совсем правильно ведь стоимость 1 мм2 (руб/мм2*км)

Значит по формуле для СИПа получается Jэк = 1,75 что не сильно отличается от данных ПУЭ

То есть СИП 4х95 будет проходить по формуле если мощность не превышает 110кВт всё что выше это либо две цепи СИПа меньшего сечения либо уже СИП 4х120 4х150 и т.д.

ПPOPAБ написал: ТП и ВЛЗ 10 с реклоузером и учетом в точке присоединения обойдется дешевле чем ВЛИ 0,4

Срабатывает магия "халявы":

• У нас же в двухстах метрах ТП не загружена!

lllSETlll написал: НК = 3684 стоимость 1 мм2 проводников, руб/( мм2 *км) сип-95мм (км=350 000руб) 1мм-3684

350 000 / (95 Х 4) = 921 руб/мм²×км

lllSETlll написал: НК = 3,68 вместо 3684! что вроде не совсем правильно ведь стоимость 1 мм2 (руб/мм2*км)

Это подгонка исходных данных под требуемый результат... :net:

По мере уменьшения сечения проводов возрастают потери при передаче электрической энергии, а при увеличении сечения все наоборот – потери уменьшаются, но возрастают капитальные затраты на сооружение электросети.

Таким образом, стремление уменьшить потери приводит к увеличению сечения проводников, а стремление снизить затраты – к его уменьшению. Получается замкнутый круг!!!

Рекомендуемые экономические плотности тока указаны в таблице ниже, которая составлена с учетом окупаемости капитальных затрат за 5 – 8 лет: http://elenergi.ru/ekonomicheskaya-plotnost-toka.html

lllSETlll написал: То есть СИП 4х95 будет проходить по формуле если мощность не превышает 110кВт всё что выше это либо две цепи СИПа меньшего сечения либо уже СИП 4х120 4х150 и т.д.

Но..! Никто не отменял расчет по потерям напряжения!

А это при 4% уже три нитки СИП 4х95 ! х 400м Да ведь и поселок - потребитель протяженный, нужно считать падение на самом дальнем потребителе.

ВТБ! написал: Срабатывает магия "халявы":

У нас же в двухстах метрах ТП не загружена!

Вроде бы о 400 метрах говорилось?

ПPOPAБ,

ПPOPAБ написал: 350 000 / (95 Х 4) = 921 руб/мм²×км

если это прогнать по формуле то получается Jэк = 18 и тогда 250А / 18 = 12мм что тоже неверно т.к. значение должно быть +- указанных табличных ПУЭ http://elenergi.ru/ekonomicheskaya-plotnost-toka.html но не как не Jэк = 18 что-то не учтено

И если брать из ПУЭ по табл 1.3.36

то что больше подходит под сшитый полиэтилен? 2-я или 3-я строка таблицы? вроде СИП это всё таки провод.

и можно ли понимать?

По экономической плотности тока не проверяются:

сети промышленных предприятий и сооружений напряжением до 1 кВ при числе часов использования максимума нагрузки предприятий до 4000-5000

можно ли вырвать из этого только сооружения до 1кВ? но вроде как за предприятия речь идет ведь

По экономической плотности тока не проверяются:

Электрические сети с напряжением до 1000 В промышленных предприятий и сооружений и имеющих Тmax менее 4000 – 5000 часов в год; Ответвления к отдельным электроприемникам с напряжением до 1000 В, а также осветительные сети общественных и жилых зданий, промышленных предприятий, проверенные по потере напряжения; Сети временного сооружения, а также установки с малым сроком службы (3-5 лет); Сборные шины; Провода, идущие к сопротивлениям, пусковым реостатам и так далее;

Как-то так... Просмотрел проекты ВЛИ 0,4 и нигде нет расчета по экономической плотности. Везде только по потере напряжения.

Две нитки 4х95 = Потери напряжения в кабеле составляют 25.584 В (6.733 %) То есть: до начала поселковой ВЛ при максимуме нагрузки дойдет фазное напряжение 195-205В. ТП ведь то-же не резиновая... И на поселковой ВЛ еще потери будут.

И за такой расчет вас будут бить, возможно ногами. :(

Для получения приемлемого результата вам нужно ставить собственную ТП в центре своего поселка!

ПPOPAБ,

ПPOPAБ написал: Просмотрел проекты ВЛИ 0,4 и нигде нет расчета по экономической плотности. Везде только по потере напряжения.

в том то и дело что я тоже просмотрел много проектов и попалось только пару на КЛ-0,4кВ где плотность считали. и вопрос ведь стоит в том что если линия жилой сектор будет даже 100м и током 235А расчет по эконом плотности тока будет требовать 2 линии СИП по 4х70. (235А / 1,6 = 143) т.е. 70+70=140 ближайшее сечение

ПPOPAБ написал: сети общественных и жилых зданий, промышленных предприятий, проверенные по потере напряжения;

вы здесь вырвали из контекста там четко указано осветительные сети также как и я в предыдущем сообщении вырвал из контекста что скорее не правильно. всё таки там написано "промышленные предприятия и сооружения до 1 кВ"

так что расчет нужен. ПУЭ требует значит надо делать. а насчет проектировщиков я бы на них не стал равняться. потому что иногда попадались проекты состоящие из 3-х листов где на 0,5 листе было электроснабжение рассчитано на 150кВт типа ток такой значит провод такой и всё))

ПPOPAБ написал: Вроде бы о 400 метрах говорилось?

400 м - посёлок с непонятно сформулированными требованиями. 200 м - магазин.

lllSETlll написал: сип-95мм (км=350 000руб)

Вторая линия 400 м - 140 000 рублей.

lllSETlll написал: 5,5 руб/кВт*ч

lllSETlll написал: 2000 часов

Сколько там мощность, 150 киловатт? А потери снижаются с 12% до 6%?

Получается, что расходы на нагрев атмосферы сократятся с двухсот тысяч рублей в год до ста тысяч. За пару лет всяко отобьётся. Но по факту часов поменьше, а потребители распределены вдоль линии.

ВТБ! написал: 150 киловатт?

Еще большой вопрос, как считали эту мощность.

ВТБ! написал:

lllSETlll написал: сип-95мм (км=350 000руб)

Вторая линия 400 м - 140 000 рублей.

lllSETlll написал: 5,5 руб/кВт*ч

lllSETlll написал: 2000 часов

Сколько там мощность, 150 киловатт? А потери снижаются с 12% до 6%?

Получается, что расходы на нагрев атмосферы сократятся с двухсот тысяч рублей в год до ста тысяч. За пару лет всяко отобьётся. Но по факту часов поменьше, а потребители распределены вдоль линии.

ВТБ! вот именно в сокращении затрат на оплату тепло потерь уже есть смысл.

Radio написал:

ВТБ! написал: 150 киловатт?

Еще большой вопрос, как считали эту мощность.

Radio, из технических условий. Но суть именно в расчёте экономической плотности тока

lllSETlll написал: из технических условий.

А технические условия на основании чего выдали? Просуммировали установленную мощность всех потребителей?