Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6551711

Здравствуйте! Помогите с вопросом и, желательно, с ссылками на законы/нормы или СП.
В свое время на стояк с полотенцесушителем (далее "ПС") в нашей квартире был поставлен байпас и два шаровых крана. До этого все ПС в нашем 9-ти этажном доме подключались к стояку без вентилей и байпасов. Идея установки была просто: если ПС начнёт когда-нибудь капать, перекрыть вентили и починить его в свободное время. А горячая вода, тем временем, пойдёт по байпасу не оставляя без воды остальных жильцов. И ещё бонус в том, что не надо звонить в управляющую компанию и просить перекрывать весь стояк на время ремонтных работ.
И вот недавно ПС начал капать. А вентили не могут перекрыть полностью воду, потому что они внутри подзабились от времени.
Сегодня приходил сантехник из управляющей компании (далее УК), и предупредил, что УК может прицепиться к байпасу и вентилям, так как это внесение изменей в проект. Проект не предусматривает ни вентилей , ни байпасов. Только прямое подключение ПС к стояку.

Мне бы посмотреть где-нибудь нормативную документацию по этому вопросу, законодательные и правовые нюансы тоже желательны.

ПС у меня весьма простой,С- образный, но при этом у него внутри "С" идёт ещё один с-образный контур. Получается как две распараллеленные трубы. И мне не очень понятно, почему ПС разных фирм и производителей с самым разным числом параллельных подключений внутри себя (в угоду дизайну или теплоотдаче) не считаются изменением проекта, а параллельная труба такому ПСу - это изменение проекта.

Timanders,
"Докопаться" можно даже до столба, если не понимать принципов работы ни отопления, ни водоснабжения.

Если работники УК (хотя бы гл.инженер) в этом понимают, то проблем быть не должно. Если же они не понимают, то как в том анекдоте - "повторяю для глупых! Голова болеть не может, ведь она кость!".

Да, нужно разбираться и понимать и в конструкции, и в диаметрах и во всем остальном. Но "кость болеть не может!".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, спасибо!

Timanders написал:
ПС у меня весьма простой,С- образный, но при этом у него внутри "С" идёт ещё один с-образный контур. Получается как две распараллеленные трубы.

"гусли"?

Timanders написал:
, а параллельная труба такому ПСу - это изменение проекта.

формально - изменение.

Timanders написал:
Сегодня приходил сантехник из управляющей компании (далее УК), и предупредил, что УК может прицепиться к байпасу и вентилям, так как это внесение изменей в проект. Проект не предусматривает ни вентилей , ни байпасов. Только прямое подключение ПС к стояку.

Разговаривайте с гл. инж аргументированно.
Есть Свод Правил, правда для новостроя, где предусмотрен байпас и краны - и практически весь новострой так и делается.
Ищите...

Timanders, вам, для понимания своей законности не нормативы нужны, а изначальный вид стояка
Не было байпаса, значит не проекту
Они же не предъявляют вам претензии, пока во в всяком случае. Но вам дали понять, что бесплатно устранять не будут и не обязаны
А как лучше, с байпасом или без, вопрос дискуссионный, во многом от полтенцесушителя и исполнения зависит

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16508

BV написал:
Есть Свод Правил, правда для новостроя,

В УК бывают проекты домов которые они обслуживают? Вроде бы никакой документации у них нет, даже на новостройки.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11436

Timanders написал:
приходил сантехник из управляющей компании (далее УК), и предупредил, что УК может прицепиться к байпасу и вентилям, так как это внесение изменений в проект. Проект не предусматривает ни вентилей, ни байпасов. Только прямое подключение ПС к стояку.

Узнайте в управляющей компании - есть ли у них какая-либо официальная документация (проект) на ваш дом? А то может статься, что вся их документация скачана из интернета, т.е. скачали какой-то типовой проект.
Если у них информация из интернета, то вы им предоставите свою информацию - что в современных домах (новострое) предусмотрен байпас и краны. А вы делали ремонт в квартире и сделали как в новострое. Переделали старое под новые требования.
Может сантехник хотел намекнуть, что раз отклонение от проекта, то он за бесплатно не согласен, а только за денюшку? А вы не совсем поняли намёк.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16508

ADM05 написал:
Может сантехник хотел намекнуть, что раз отклонение от проекта, то он за бесплатно не согласен, а только за денюшку? А вы не совсем поняли намёк

+1

AndyMirror написал:
В УК бывают проекты домов которые они обслуживают?

В новых домах - да. Все по разному... где да, где - нет.

Timanders написал:
ПС у меня весьма простой,С- образный, но при этом у него внутри "С" идёт ещё один с-образный контур. Получается как две распараллеленные трубы. И мне не очень понятно, почему ПС разных фирм и производителей с самым разным числом параллельных подключений внутри себя (в угоду дизайну или теплоотдаче) не считаются изменением проекта, а параллельная труба такому ПСу - это изменение проекта

Главный критерий - это не увеличить гидросопротивление стояка относительно проектной величины.

А выполнить это требование, значит применить нужное сечение и конструкцию байпаса.

При верхней подаче по стояку, можно применить осевой (несмещенный) байпас таким же сечением, что и стояк.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Timanders написал:
В свое время на стояк с полотенцесушителем (далее "ПС") в нашей квартире был поставлен байпас и два шаровых крана. До этого все ПС в нашем 9-ти этажном доме подключались к стояку без вентилей и байпасов.

Inch1964 написал:
А выполнить это требование, значит применить нужное сечение и конструкцию байпаса.

Нет. Речь не о том как делать байпас, а о его существовании в принципе. Проектное состояние - просто изогнутая труба стояка.
Все, что не так - ответственность собственника квартиры

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
Проектное состояние - просто изогнутая труба стояка.

Да, это так в рассматриваемом случае. Если так изначально было по проекту.

Но далеко не всех устраивает иметь вместо ПС - изогнутую трубу стояка.

Поэтому речь вёл о том, как установить нормальный ПС, не ухудшив гидравлических характеристик всего стояка.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Timanders написал:
Сегодня приходил сантехник из управляющей компании (далее УК), и предупредил, что УК может прицепиться к байпасу и вентилям, так как это внесение изменей в проект. Проект не предусматривает ни вентилей , ни байпасов. Только прямое подключение ПС к стояку.

А что мешает согласовать переделку с УК и потом жить спокойно?

BV написал:
А что мешает согласовать переделку с УК и потом жить спокойно?

Скорее всего "дремучесть" (неграмотность в гидравлике) всего персонала УК включая гл.инженера.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

BV написал:
А что мешает согласовать переделку с УК и потом жить спокойно?

Скорее всего "дремучесть" (неграмотность в гидравлике) всего персонала УК включая гл.инженера.

Inch1964,
Скорее нежелание автора пообщаться с гл. инж, а не сантехником

BV написал:
Скорее нежелание автора пообщаться с гл. инж, а не сантехником

И это, тоже вариант...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV, а разве у УК есть мандат на это? Они управляют, ремонтируют, содержат
Или "согласовать" подразумевает тупо дать денег, чтобы выдали "филькину грамоту"? Проще дать денег слесарю, чтобы слил стояк, и сделать по возможности надежно и правильно
Смысл общения с Иженером? через него всего лишь дороже будет. Приятнее давать взятку Главному Иженеру? чем простому слесарю

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
BV, а разве у УК есть мандат на это? Они управляют, ремонтируют, содержат

В целом Вы правы - нужен проект, и уверждение проекта.
Но прокатывает и такой вариант на практике:
Схему с изменениями на подпись гл. инж и получить визу "Не возражаю",
далее заплатить УК за работы через сбер.
Если что... хранить эти документы.

BV, ну напишет он...может даже и бесплатно
Оплата за слитый стояк скорее всего . В списке работ может что угодно быть, только не реально производимые работы, ни о чем это все советы

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
Оплата за слитый стояк скорее всего . В списке работ может что угодно быть, только не реально производимые работы, ни о чем это все советы

Следим, чтобы в работах было укзано "за слив стояка для переделки/переварки полотенцесушителя" - это не сложно.

Если бы так не делал, то и не говорил-бы.
Последний раз согласовывалось в декабре того года, сначала с теплотехником (оказывается в некоторых ук (Таганка) есть и такая штатная единица), потом с гл инженером.
Заявление со схемой от руки, виза теплотехника, виза гл. инж.

PS Как то раньше читал судебные решения по аналогичным вопросам. Суть там было в том, что работы на стояке нельзя произвести без слива стояка, если стояк сливался - то УК в курсе, и даже если слесарь за наличные - то это проблема директора УК (он в ответе за свой персонал). Если УК в курсе - то за общедомовые коммуникации УК и отвечает.