Миниотель. Проектирование и строительство.

MADONNA написал: Мишутк, А смысл? Любое преднапряжение лучше чем его отсутствие))) Натяг резьбой легко считается - круг-(виток)-шаг резьбы-плечо воротка Перетянуть арматуру наверное невозможно - вопрос в «достаточности» натяга.

MADONNA, учесть еще и все деформации... Ну-ну...

BV,

выдергивали ац трубы из земли - вагой вдвоем порвали 100ю трубу

Ессно, сколько циклов перемораживания она пережила и на сколько была расчитана?

облегчением плит и дырами резонаторами снизить шум - глупость, если коротко.

Вы так часто используете это слово - что может сложиться ощущение, что у Вас какое-то волшебное свойство ума ))) Этакая мания величия)) Но я тоже такая, так что норм. Дыры (каналы) не могут быть резонаторами, точнее резонанс у них в районе 500-1000Гц, и никак не участвует и тем более не усиливает звукопроницаемость. Однако канал создает переменную среду (глобально) и это неминуемо снижает общую звукопроводимость. И я ошиблась в расчетах (подсчитав только внутренний объем трубы) - а сэкономленный бетон - это внешний объем. То есть 156 кило на квадрат (при 4-х каналах). Все равно мало (( пока не решила как поступлю. Логично использовать пластиковую трубу - но через нее не натянешь арматуру.

Обещали дождь - сделала укрытия, а дождь отменили.

Речь шла о форме...

BV - Вы всерьез и по-трезвому утверждаете, что квадрат опирания более рационален, чем круг? И что плоскость лучше сферы (хотя бы в плане работы арматуры)??

MADONNA написал: Вы всерьез и по-трезвому утверждаете, что квадрат опирания более рационален, чем круг?

вам не кажется что в заданном габарите - площадь квадрата более чем круга ? профи говорят окружность кстати :)

MADONNA написал: Синим гайки натягивающие арматуру, красным - временные тяги, компенсирующие перекос Стальная пластина с отверстиями для выпусков арматуры, винтовая часть приварена.

какие гайки ? 42 ? :) с шайбами для скольжения и полутораметровым воротком ? через швеллер ? приварить винтовую часть на 6 тонн ? представляешь что это такое ?

ты бы еще изучила армирование плит пустотных где там двенашка то вообще ?

6 тонн на нитку, еще 6 на компенсирующую тягу. Итого за десятку перемахивает на одну ац трубу.

Я прям и слышу эти звуки из котлована: бдыщь! И грустный тихий мужской голос: Та что за день то такой... и шуршание лопаты еще на полдня.

fhntv,

приварить винтовую часть на 6 тонн ? представляешь что это такое ?

Ты наверное как всегда не понял.. Я прочитала, что преднатяг 600Мпа, и умозрительно перевела это в 12 АIII (для простоты). Разумеется, на пятиметровом пролете обычная армирование при высоте балки (частный случай - плита) 200 и шаге арматуры 200 вроде 12. Но это неточно. Пойду перепроверю. .. .. Проверила, калькулятор (врет наверное)

Предел для 12-й - 235кг на метр сегмента 400х5000 с двумя арматуринами. если ставлю 240 - дает 14-ю 235 кг это 2350 кг на 2м2, или 1200 кг на метр равномерной.

Самое большое значение для 10-ки =105 кг на метр сегмента или 500 кг равномернораспределенной (( Впринципе, на пятистах кг можно было бы и остановиться (вес перегородок и прочих глупостей вполне вписывается) Но если преднапрячь - то вполне 8мм будет достаточно с гаком Я так думаю

Думаю в этом направлении

Тут уже 31 литр на метр, и цена 310 рублей за метр (и есть пятиметровые) Получается стоимость бетона минус 120 литров с квадрата (это почти минус 250 кило!с метра) то есть 1240 рублей затрат на метр в виде трубы - и экономия только на бетоне 450 рублей. Уже есть над чем подумать.

Вместо труб можете напихать пустых бутылок. О натяжении можно забыть, зато какая экономия и сколько ручной работы! На эту экономию можно пруток потолще взять.

MADONNA написал: BV,

выдергивали ац трубы из земли - вагой вдвоем порвали 100ю трубу

Ессно, сколько циклов перемораживания она пережила и на сколько была расчитана?

облегчением плит и дырами резонаторами снизить шум - глупость, если коротко.

Вы так часто используете это слово - что может сложиться ощущение, что у Вас какое-то волшебное свойство ума ))) Этакая мания величия)) Но я тоже такая, так что норм. Дыры (каналы) не могут быть резонаторами, точнее резонанс у них в районе 500-1000Гц, и никак не участвует и тем более не усиливает звукопроницаемость. Однако канал создает переменную среду (глобально) и это неминуемо снижает общую звукопроводимость. И я ошиблась в расчетах (подсчитав только внутренний объем трубы) - а сэкономленный бетон - это внешний объем. То есть 156 кило на квадрат (при 4-х каналах). Все равно мало (( пока не решила как поступлю. Логично использовать пластиковую трубу - но через нее не натянешь арматуру.

Обещали дождь - сделала укрытия, а дождь отменили.

Речь шла о форме...

BV - Вы всерьез и по-трезвому утверждаете, что квадрат опирания более рационален, чем круг? И что плоскость лучше сферы (хотя бы в плане работы арматуры)??

MADONNA,

1. АЦ труба была в песке и весьма целой и прочной на вид, ощупь и тд. Что такое помороженные ац трубы знаю на практике. Это не тот случай.
2. На практике каналы здорово ухудшают звукоизоляцию, и особенно если плита на 2 помещения - это очевидно работает как звукопровод. Кроме того, уменьшение массы перекрытия напрямую влияет на резонансную частоту, но смотреть формулу в сп вам лень. Ну и ладно.
3. Я не говорил про квадрат, я говорил что "отрезанная" полусфера внизу лишняя, что и видно на всех штатных опорах - инженеры не дураки, и экономика имеет место быть не только по бетону, но и по логистике. Впрочем, вы умнее их... Ну и ладно.

BV,

Я не говорил про квадрат, я говорил что "отрезанная" полусфера внизу лишняя, что и видно на всех штатных опорах - инженеры не дураки,

А кто дураки? Странный аргумент вообще. Инквизиторы тоже были не дураки - жгли инженеров почем зря. Мы теперь степень дурости и глупости оцениваем по массовости применения? Хорошо, я готова считаться дурой. На всякий случай

полусфера внизу лишняя

Она не добавляет толщины бетона? До необходимой? Ну и про форму лампочки напомню, глупость конечно..

Это не тот случай.

А какой? Если во влажной почве много зим-весен стоит столб - то он не подвержен циклам заморозки (F)?? Хорошо, все дураки - а когда же он тогда эти циклы проходит? В каких условиях ? )))

весьма целой и прочной на вид, ощупь и тд.

Это серьезный метод, на вид и на ощупь. Хорош при знакомстве с девушкой - но совершенно не пригоден для определения прочности. Хотя - по Вашему же утверждению «трубу порвали» - попробуйте теперь порвать трубу в магазине. Или характеристика 35 Мпа вранье - или вранье где-то еще ))

На практике каналы здорово ухудшают звукоизоляцию,

Что за практика ? По какой методе проводились замеры и с чем сравнивалось?

уменьшение массы перекрытия напрямую влияет на резонансную частоту,

Резонанс плиты в любом случае находится в области инфразвука, масса.. А вот вязкость (упругость) бетона - тут есть вопросы.

Итак, арифметика: 65 кило долой с метра одного канала - эти кило плюсуем к общей нагрузке. Каждый сегмент (желтый двутавр с двумя 8-ми мм арматуринами) имеет несущую 220кг на метр длинны, это на метр ширины четыре сегмента, 880кг равномерной по перекрытию. Попрёт.

Когда доберусь до перекрытий второго этажа - планирую выполнять их Небольшими фрагментами - 1-2 сегмента за смену.