Миниотель. Проектирование и строительство.

MADONNA написал: телевизор спроектировали на лампах

ответь мне на один простой вопрос - что делает блок питания в этих телеках ? я тебе даже подскажу - преобразует на входе 220 в 110 вопрос - почему так ?

MADONNA написал: Думаешь, они безупречны и не совершают ошибок?

при всех их проблемах такой портак они бы не сотворили ну просто никак любой человек с головой понимает что кирпичная стена не работает на изгиб только на сжатие , о чем говорится в гостах которые тебе приводил резон

любой человек с головой понимает что кирпичная стена не работает на изгиб только на сжатие , о чем говорится в гостах которые тебе приводил резон

fhntv, Не мухлюй! Резон привел конкретный параграф, а именно:

СП 15.13330.2020 Раздел 9 "Проектирование конструкций" п 9.1 " Силикатный кирпич и камни, пустотелый керамический кирпич и камни, блоки из ячеистых бетонов, бетонные блоки с пустотами, керамический кирпич полусухого прессования применяются для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для наружных стен подвалов, цоколей, фундаментов не допускается..."

Стена рухнула потому, что кирпич пустотелый? Нет. Была бы из полнотелого - точно так же рухнула бы. К тому же Резон вполне добросовестно заблуждается, сравнивая сыпучее с жидким. В жидкости давление в любом направлении одинаковое, для сыпучего тела другие правила.

MADONNA написал: Стена рухнула потому, что кирпич пустотелый? Нет. Была бы из полнотелого - точно так же рухнула бы.

Пока зима-холода, привлеките к объяснению рассчеты (http://stroiznania.ru/8-osnovaniya-i-fundamenty/8-10-raschet-massivnyh-kirpichnyh-podpornyh-sten/) 8.10 Расчет массивных (кирпичных) подпорных стен - Книга Инженера - строителя (для начинающих инженеров) Думаю, если порыться в сети, то можно и онлайн-калькулятор для этих рассчетов найти. Ну так, чтобы понять, где разумная грань между экспериментом и безумием.

Мишутк, «Это другое!» Подпорная стенка не прижата сверху.

MADONNA написал: Мишутк, «Это другое!» Подпорная стенка не прижата сверху.

MADONNA, я соглашусь в том, что за счет сжатия грузом появляется некоторая дополнительная жесткость в вертикальной плоскости. Слабенькая, конечно, для пары метров высоты при ширине 12 см. Можно прикинуть отношение боковой к вертикальной нагрузки (максимальное увеличение кладки по вертикали при максимальном неразрушающем отклонении стенки закрепленной сверху и снизу). Или моделируется просто столбиком кирпичей высотой 2 метра и нагруженных сверху расчетной нагрузкой на длину кирпича. Ну и просто давим имитируя грунт. Это добавка прочности на "другое". Но жесткости в горизонтальной плоскости это не добавляет (считаю что увеличением силы трения между кирпичами в этой модели можно пренебречь).

Очень хочется цифр.

Мишутк, Для начала рассмотрим шарнирную схему

Слабое место у меня - это нижнее опирание. Там просто песок - надо было заливать пол, заходящий под стену Это было в плане - но не успела. Точнее - неправильно спланировала.

MADONNA, для двухметровой стенки шириной 12 см у меня получилось 3% от массы груза для бокового складывания шарнира. Увеличение количества шарниров боковое усилие не увеличивает.

Прочность кладки такой толщины на излом тоже без вопросов. На примере обрушения видно, как прекрасно она рассыпается во всех направлениях. Устойчивое основание и редкие переборки только отсрочили бы час-бум.

Предполагалась же анизотропность прочности что по вертикали что по горизонтали. Горизонталь за счет разбежки даже прочнее должна была быть. Но эксперимент показал.

MADONNA написал: потому, что кирпич пустотелый?

стоило подкинуть арматурки в пустоты и не рухнула бы

Мишутк написал: чтобы понять, где разумная грань между экспериментом и безумием.

последние шесть страниц - ноль понимания..

MADONNA написал: «Это другое!»

MADONNA написал: Слабое место у меня - это нижнее опирание

тебе принцип рычага знаком ?

Попробуем по-другому. Возьмем просто два кирпича. Расположим их между двумя плоскостями и попробуем провернуть, как на схеме:

Для проворачивания необходимо создать такое усилие, которое раздавит желтые зоны. На первом рисунке я указала точку А, в которой при такой схеме должно произойти сдавливание кирпича при условии, что стена зажата между грунтом и перекрытием.

Мишутк,

Устойчивое основание и редкие переборки только отсрочили бы час-бум.

Практика опровергает это. Вернемся на первую страницу темы

4 года, Карл! Условия гораздо сложнее - практически по стене проходит дренаж (от внутренней дороги) Сейчас 2 метра козырек «плиты» (запланирован). То есть тогда в воде (факт) сейчас в сухом (план) Но тогда я не поленилась сразу в кладку интегрировать колонны. И общая длинна немного меньше (6 метров против 9) Высота меньше - сейчас 3 метра - тогда 2600 Основание тогда сразу подводила под стену.

MADONNA написал: Мишутк,

Устойчивое основание и редкие переборки только отсрочили бы час-бум.

Практика опровергает это. Вернемся на первую страницу темы

4 года, Карл!

MADONNA, парадокс выжившего. Необходимое и достаточное. Кикие еще намеки на образовательную программу нужны? Рычаг кирпичам я прикинул. У вас пока нет цифр. Расчет прочности строительной конструкции не делается на одном примере необвалившейся конструкции. Царь вон солдат через новый мост строем гнал.

Мишутк,

Рычаг кирпичам я прикинул. У вас пока нет цифр.

У меня и расчетной схемы нет. Сначала надо определиться с кинематической схемой, определить геометрические параметры к которым применяем методу расчета. Все эти цифры - от лукавого. что мы ищем? Какой параметр? Я предложила в 6-43 методу, но как понять усилие со стороны обратной засыпки?(заливки). Попробуем экстраполировать прогиб ограждения песочной кучи. Скажу сразу - он незначителен, на 2-х метрах длинны 5-10см, то есть сравним с прогибом той же (ламинированной фанеры) детали, если на ней стоит человек. Это 100кг на 2м2 при высоте 1+м (ближе в полутора) Для раздавливания кирпича необходимо усилие около 100 кг/см по длинне кладки. Распределение сил и форма призмы обрушения выглядит примерно так

Расчет прочности строительной конструкции не делается на одном примере необвалившейся конструкции.

Если конструкция не подчиняется расчету - значит, расчет неверный!

Наибольшее напряжение по синей линии, плечо рычага 1,5м, на 0,15м

Усилие со стороны грунта - (порядок) 1кг/см длинны стены, 100 кг/м

Плечо (условно) 1/10, там (в статике) нет таких сил, что бы стену выдавить. Другое дело, если началось движение - картина резко меняется. Несколько десятков тонн имеют кинетическую энергию, огого! Именно это я не учла и вдобавок перекрытия были не нагружены, и нижнее опирание не имело проектных параметров.

MADONNA написал: Для проворачивания необходимо создать такое усилие, которое раздавит желтые зоны

ога... второй раз спрошу тебе принцип рычага знаком ? ну или натяни струну и приложи усилие к середине ? понимаешь что мизерное усилие в середине струны порождает огромные напряжения в теле струны ? попробуй порвать сталь осевым усилием или по моей схеме пойми хоть что ни будь

MADONNA написал: Практика опровергает это

на красный сигнал светофора тоже можно перебежать Н количество раз но над ведь понимать что какой то раз станет последним

fhntv,

на красный сигнал светофора тоже можно перебежать Н количество раз

Не смеши, сопромат изучает и объясняет закономерности, а ты говоришь о случайном явлении. Наука о спонтанности называется иначе и теория игр на стройке не уместна.

второй раз спрошу тебе принцип рычага знаком ?

Выражайся конкретно - возьми карандаш в руки. Набросай эскиз, о чем ты хочешь поведать.

ну или натяни струну и приложи усилие к середине ? понимаешь что мизерное усилие в середине струны порождает огромные напряжения в теле струны ?

Ты поражаешь своим невежеством! Струна изначально натянута с усилием, в пределах эластичной деформации ты это усилие увеличиваешь совсем незначительно. Но раз уж зашел разговор о струнах - арматура работает на растяжение, а не на изгиб. И засовывать арматурины в кирпич - некомпетентность и ересь. Вот если ее натянуть - то она как раз таки стянет кирпич (что я пыталась реализовать гравитацией, но неудачно)