Миниотель. Проектирование и строительство.

MADONNA, 3м стенка при разрушающем сдвиге центра на 12см удлинняется на 9.4мм. Это в предположении несжимаемости и неразрушимости материала. Не забывайте, что верх не зафиксирован, стенка будет приподнимать груз. Кладка будет крошиться по раствору. Это не монолит, точечные напряжения не снимаются и не распределяются, локальные необратимые деформации и дальше все легче. Мягкое основание вместо армированного фундамента также способствует легкому прогибу. Но конструкция двумерна. Прогиб в горизонтальной плоскости тоже будет и тут он вообще ничем не сдерживается с боков. И любая деформация стены в сторону подушки в любой плоскости снижает ее прочность. Тут нет силы упругости, просто мягкое и ослабавающее отступление.

Давления грунтов которые вам неизвестны приведены в моей ссылке "для начинающих". То что вы сейчас выводите с нуля там уже есть и с примерами.

Мишутк,

геометрия дает 3%.

-Петька, прибор! -17 ! -что 17? -А что прибор?

Высота стены 3 метра, точка наибольшего давления примерно посередине, точка возможного сдвига примерно от середины до 2/3 (от верха). Таким образом геометрия расклада сил выглядит так, как я нарисовала. Попробуем детально в ней разобраться, хотя мне причины обрушения и так ясны.

MADONNA написал: ты говоришь о случайном явлении.

как тебе правильно сказал мишутка - то что твой первый эксперимент не рухнул чистое и случайное везение , не правило, не догма ошибка выжившего - не более ( гугли термин , все поймешь)

MADONNA написал: раз уж зашел разговор о струнах - арматура работает на растяжение, а не на изгиб.

струна тоже работает на растяжение , упрощаю для твоего понимания возьми нитку, порви ее через безмен, засеки усилие, потом натяни нитку и размести безмен посередине нитки , порви и сравни усилие долго думай почему так и каким боком тут твоя кирпичная стена

Мишутк написал: Не забывайте, что верх не зафиксирован, стенка будет приподнимать груз

так же не забываем что щелевой кирпич позволит образовать 10 мм пространства только за счет излома одной перегородки

MADONNA написал: мне причины обрушения и так ясны.

не ясны , более того ты собиралась повторить тупость построив такую же стену только чуть потолще

fhntv,

более того ты собиралась повторить тупость

Когда будешь на аэродроме, посмотри на стоящий на земле самолет. Он может взлететь, и на высоте 10км пролететь тысячи километров? Нет, конечно. Ты будешь стоять и усираться, доказывая всем свои представления, о том, что металл тяжелее воздуха и что на высоте нечем дышать и что керосин при горении просто расплавит двигатель - всякие уравнения будешь составлять (если ты на это способен, потому что я от тебя ни одной формулы или эскиза не видела). Некоторое время назад тут был Ходжаев, удивительный человек и энтузиаст, локомотив своей идеи. Я не знаю, стоят-ли его дома до сих пор - но точно знаю, что на своих оппонентов он смотрит как на малых неразумных дитять. И правильно делает. То, что ему возражают - он знает «с сотворения мира», то, о чем ты говоришь - я знаю еще раньше. Хотя, следует признать, что некоторые аспекты интересно заново переосмыслить. «Мой» интуитивный сопромат выглядит так:

1. Запас прочности - для защиты от дурака Интервал 1-2 снижение запаса прочности

2-3 конструкция в состоянии устойчивого равновесия, но динамическое и временное воздействие сокращают срок ее эксплуатации

3-4 - состояние неустойчивого равновесия. 4-5 - зона гарантированного разрушения в процессе создания 6 граница, за которой строительная конструкция не может существовать ни как конструкция, ни как явление в силу разрушающей гравитации. 3-5 пример - Дженга в процессе. Если остановить игру - башня может оставаться стоять вечно.

Ты, когда говоришь «Шеф, усё пропало!» - какой участок градиента имеешь ввиду?

fhntv,

построив такую же стену только чуть потолще

Ну, поскольку мы говорим про сопротивление изгибу - увеличение толщины в два раза увеличивает реакцию в четыре. Поскольку стена стояла пару месяцев (точнее можно определить по моим фотоотчетам) - стало быть конструкция была возведена (а не рухнула в процессе возведения) стало быть это диапазон 3-4. Увеличение прочности В ЧЕТЫРЕ РАЗА это не «чуть». Это начало «зеленой» зоны. К тому же я сразу устраиваю (буду) основание, что бы исключить проблему эластичности опирания. Песок имеет очень высокое сопротивление сжатию - но совсем никакой вязкости.

MADONNA, нюанс. Увеличение прочности конструкции эффективно достигается отнюдь не увеличением прочности отдельных элементов. А так, мысли верные, если без цифр.

fhntv,

как тебе правильно сказал мишутка - то что твой первый эксперимент не рухнул чистое и случайное везение , не правило, не догма ошибка выжившего - не более

Ты совершенно напрасно пытаешься выступать экспертом правоты, тем более мишутка))) Согласно твоей же теории, часть его сообщений истинна, часть ложна, и замечать ты будешь только истинные. Мишутк не Мессия ))) Теперь про ошибку выжившего, раз уж ты настаиваешь. Это статистический «парадокс» - а точнее, противоречие. Учитывать одно и не учитывать то, что отсутствует для учета (точнее, игнорируется) Это не ошибка выжившего, а ошибка от небольшого ума. Если сравнивать твоими любимыми категориями (ПДД) - то нарушение ПДД (неправильная парковка) не приводит к гибели, тогда как соблюдение (ты едешь на зеленый и врезаешься в встречный грузовик, потерявший управление и оказавшийся на твоей полосе) смертельно. Из этого следует, что соблюдение ПДД смертельно опасно, а нарушение вообще не может привести к опасной ситуации. Это кривая логика и подтасовка. Так же и с ошибкой выжившего - притягивать ее в область закономерностей поведения строительных конструкций - шарлатанство чистой воды. ПризнаЮ, я всю жизнь нарушаю СНиП в категории «неправильная парковка» и

MADONNA написал: потому что я от тебя ни одной формулы или эскиза не видела).

мне это не нужно я опытный мастер и понимаю интуитивно то , что для тебя не понятно ДАЖЕ с формулами , давай не фантазируй насчет самолетов , лучше про дело понимание веди

MADONNA написал: Некоторое время назад тут был Ходжаев, удивительный человек и энтузиаст, локомотив своей идеи. Я не знаю, стоят-ли его дома до сих пор - но точно знаю, что на своих оппонентов он смотрит как на малых неразумных дитять.

очень смешно сказано, узнай стоят ли его дома сначала :) а потом пойми если вам кажется что вас окружают одни идиоты - значит вы центральный (с) шутка

MADONNA написал: «Мой» интуитивный сопромат выглядит так:

смотрим на фото рухнувшей три раза стены - вот именно так он выглядит

MADONNA написал: Ты, когда говоришь «Шеф, усё пропало!» - какой участок градиента имеешь ввиду?

все участки имею в виду , еще на стадии твоих бредовых планов как минимум 5 человек отписались тебе о том что ты творишь дичь ( да почитай тему назад о чем тут говорить то)

MADONNA написал: Поскольку стена стояла пару месяцев (точнее можно определить по моим фотоотчетам) - стало быть конструкция была возведена (а не рухнула в процессе возведения) стало быть это диапазон 3-4.

жаль ты даже не понимаешь что это дебилизм и "карго культ" в квадрате будь осторожна, скоро силы консультантов иссякнут, ВУ выпал из обоймы сразу, пока мы с мишуткой твои путеводные звезды но ты вообще что ли необучаема ?

MADONNA написал: нарушение ПДД (неправильная парковка) не приводит к гибели, тогда как соблюдение (ты едешь на зеленый и врезаешься в встречный грузовик, потерявший управление и оказавшийся на твоей полосе) смертельно. Из этого следует, что

что к гибели приводит конфликт векторов движущихся ТС так как парковка не из этой оперы - она и не приводит к гибели кроме падения деревьев например ... у тебя жирные проблемы с логикой говорю в пятидесятый раз, нанимай стройнадзор или консультируйся тут по каждому шагу

MADONNA написал: я всю жизнь нарушаю СНиП в категории «неправильная парковка» и

ну мы это видим ...

fhntv,

смотрим на фото рухнувшей три раза стены

Посмотри на фото рухнувших самолетов - всякое бываает. 5,5% аварий (обрушений) на стройке происходит при земляных работах, при этом тяжелые последствия оч высокий процент - 10% от все случаев. Вот допустим ты хочешь выглядеть умным - так прими тот факт, что на каждой 20-й стройке при земляных работах происходит обрушение и в каждом десятом из них - гибнут люди. Это статистика. И там все по госту и снипу, и куча «мастеров» типа тебя. У меня за 30 лет всего два несчастных случая на стройках - один упал и сломал ногу (работал без страховки на крыше пристройки - высота 4 метра) и второй идиот палец отстрелил монтажным пистолетом. Нашел себе игрушку. Так что статистически вполне в норме мое обрушение как случайное стечение обстоятельств, не углядела ((( Но ты продолжай думать, что я дурочка, мне так даже прикольно.

все участки имею в виду , еще на стадии твоих бредовых планов как минимум 5 человек отписались тебе о том что ты творишь дичь

Но ни один не предупредил о конкретной опасности? То есть эти предупреждения, особенно по продавливанию грунта сферой опоры - мягко говоря не компетентны.

MADONNA написал: fhntv,

смотрим на фото рухнувшей три раза стены

Посмотри на фото рухнувших самолетов - всякое бываает.

MADONNA, вот тут не надо. Нарушение норм, регламентов, инструкций. В авиации работаю, если че.

MADONNA написал: fhntv,

смотрим на фото рухнувшей три раза стены

У меня за 30 лет всего два несчастных случая на стройках - один упал и сломал ногу (работал без страховки на крыше пристройки - высота 4 метра) и второй идиот палец отстрелил монтажным пистолетом. Нашел себе игрушку. Так что статистически вполне в норме мое обрушение как случайное стечение обстоятельств, не углядела ((( Но ты продолжай думать, что я дурочка, мне так даже прикольно.

MADONNA, кстати прикольно. Пока для заказчика работали и приходилось сдавать обьекты по нормам, мало неприятностей. Как только для себя без контроля - 3 опубликованных чп за сезон.

Наверное случайность...

В авиации работаю, если че.

Так и у меня нарушение последовательности и сроков. В авиации - интересно, кем? Неужели инженер-конструктор или инженер по эксплуатации ? )))

Мишутк,

Пока для заказчика работали и приходилось сдавать обьекты по нормам, мало неприятностей.

Предположение ошибочное. Когда я работаю для кого-то (неважно для кого) - основная мотивация для меня это интерес к работе. Поэтому сколько зак заплатит мене вообще все равно - я буду стремиться сократить ЕГО расходы, а не увеличить СВОИ доходы. То есть экономия для меня лишена какого-то особого смысла. Другое дело - когда работаешь для себя. Тут и работа интересная - но и деньги свои приходится тратить. Стену я восстановлю, да, это несколько увеличит затраты, но в сумме я все равно в огромном выигрыше по сравнению как если бы наняла кучу людей и они бы разбомбили мне пол-участка и засрали все что можно. Не стоит забывать, что все работы заняли с 25 июня по сентябрь - три месяца. И минимум затрат на рабсилу и материалы. Если бы я была фигуристкой и выступала на Олимпиаде, но грохнулась и не получила медаль - то все равно это круто. Потому что все остальное выполнено четко.

MADONNA написал: палец отстрелил монтажным пистолетом

ПЦшкой ? невозможно

MADONNA написал: ты продолжай думать, что я дурочка

я не думаю, я знаю :) у тебя по прежнему в планах стена в два кирпича ... это приговор разуму

MADONNA написал: все остальное выполнено четко.

такое же порно которое ждет своего часа как висящее ружье обязанное выстрелить... ты даже не понимаешь этого вот в чем печаль то