deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

13.04.2019 в 21:26:46

Жопорукие строители, нагрузившие деревянное перекрытие двойной перегородкой

У меня на балконе перегородка из газобетона на монолитном основании 1,3*2,7 так же треснула. На бетонном основании. Так что не факт, что причиной трещины стало смещение основания.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120750

13.04.2019 в 22:06:24

bc---- написал:

BV написал: закачивать в стену?

Нет, наносится как эластичная мембрана на стену и до каких-то пределов компенсирует расползание оной.

bc----, толщина слоя на пару порядков меньше площади приклеивания, усилия на сдвиг в тонком слое уж очень велики, еще принимая во внимание неровности.

bc---- написал: deletear написал: Если нижнюю часть можно под основанием жёстко укрепить, то я бы это делал в первую очередь.

Мышки, станьте ежиками. Замечательный совет. Теперь детали - как укрепить основание стены на деревянных лагах с залитой поверх стяжкой? Да еще желательно так, чтобы не разнести всю квартиру. По-моему, снести стенку и заменить ее на перегородку из ГКЛ куда проще, чем выполнить ваше ценное указание. Но если у вас есть идеи, как это сделать конкретно, с благодарностью их выслушаю.

Вам дело говорят, а вы ерничаете.... Неприятно такое читать.

bc---- написал: deletear написал: залить вдоль трещины раствор не составит сложности.

Да ваще фигня вопрос. Беда только в том, что при дальнейшем проседании перекрытия эта заливка как мертвому припарки. Порвет снова, не в этом месте, так в другом.

Не факт, что будет. Могло уже стабилизироваться под нагрузкой. Но одно верно - если с гарантией - то стену сносить, и строить новую с нижней частью в виде балки, которой не будут страшны прогибы основания. Из ГКЛ, или чего еще, но нижняя часть не должна серьезно прогибаться... Иначе и ГКЛ не панацея...

Кстати, очень похожую картину наблюдал недавно в только что сданном доме во ВСЕХ межквартирных стенах, что были в поле зрения. Перекрытие - монолитный армированный бетон 20 см, длина пролета 6 метров. Раскрыв трещины около 6мм снизу стены, и 2мм после верхнего ряда блоков. По уму - стену под снос... Или как минимум подпирать, вынимать нижний ряд - не проблема, так как он свободно болтается по горизонтали, делать балку и тд.... Без балки такая же картина будет с новой стеной, только чуть позже. Есть еще один хитрый вариант, но "ноу хау" :) Так что не только деревянные лаги способны прогибаться.

0
Hitgher
Hitgher
Резидент

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

14.04.2019 в 05:53:03

bc----, Дом 1906 года вы плиту монолит залили. Что там у вас за перекрытия в доме? + Перепланировка какой этаж и что внизу у соседей, может там и стен внизу нет?

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

14.04.2019 в 07:05:20

BV написал: толщина слоя на пару порядков меньше площади приклеивания, усилия на сдвиг в тонком слое уж очень велики, еще принимая во внимание неровности

Да, меня это тоже смущает, поэтому и спрашиваю, есть ли у кого такой опыт.

Hitgher написал: Дом 1906 года вы плиту монолит залили.Что там у вас за перекрытия в доме? + Перепланировка какой этаж

Все написано в первом сообщении.

0
Hitgher
Hitgher
Резидент

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

14.04.2019 в 07:38:28

bc----, Ну да прочитал. Квартира на последнем этаже, перекрытия деревянные. Вы на это залили - Оба санузла стоят на стяжке, которая выполнена единой плитой и при капремонте не трогалась. Кто лил стяжку на деревянное перекрытие, до вас ремонтировали? Вам не кажется что проблема в этом

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

14.04.2019 в 08:36:52

Hitgher, это изначально была коммуналка с соответствующей планировкой. После покупки квартиры примерно 2 года назад были убраны все межкомнатные перегородки и сделана полная перепланировка с возведением новых перегородок. Под санузлами лежит стяжка одной плитой (по словам хозяина), которая была еще до ремонта, ее не трогали. Кто и в какие годы эту стяжку заливал - тайна, покрытая мраком. Понятное дело, сейчас докопаться до стяжки и посмотреть на нее уже невозможно. Мое мнение - стяжка с полом просела из-за того, что ее перегрузили тяжелыми ПГП перегородками. А может быть, там на самом деле и не одна плита, кто ж теперь разберет. Меня туда позвали плитку на балконах уложить, ну и попутно вот спрашивают совета, что с треснувшими стенами делать. Лично мое мнение - выждать еще полгода-год и убедиться, что трещины не расходятся дальше, только после этого совершать дальнейшие телодвижения в зависимости от результата. Буду признателен за альтернативную точку зрения.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

14.04.2019 в 10:53:50

...Кто виноват - понятно. Жопорукие строители, нагрузившие деревянное перекрытие двойной перегородкой из ПГП...

  • Изначально виноват заказчик, сэкономивший на жопоруких. Наверняка и проект не делался. Ему же, заказчику, и отвечать рублем + неудобствами. Сносить и переделывать. Хозяевам временно съехать. Скупой платит дважды и трижды, как известно.
0

Труд без искусства - Варварство!

bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

14.04.2019 в 11:06:35

Труженик, ошибаетесь. И проект делался, и бригада выбиралась тщательно, и денег все это стоило очень немало. Увы. хорошие отзывы и высокая цена бригады отнюдь не гарантируют качество. Косяков там... только из того что я видел, вагон. И хрен знает сколько еще из того, что уже не посмотреть.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120750

14.04.2019 в 11:14:40

bc---- написал: и сделана полная перепланировка с возведением новых перегородок.

Это ничего не говорит. Важно остались ли стены на старых местах. А вообще старые дома - это ящик Пандоры - только копни...

bc---- написал: Мое мнение - стяжка с полом просела из-за того, что ее перегрузили тяжелыми ПГП перегородками.

В таких домах бывает мебель трясется, когда просто ходят по полу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120750

14.04.2019 в 11:16:32

bc---- написал: . И проект делался,

Значит прежде всего - вопрос к ЖОПОГОЛОВЫМ проектировщикам

0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

14.04.2019 в 13:48:32

Понятное дело, сейчас докопаться до стяжки и посмотреть на нее уже невозможно. По вашим сведениям, перегородка двойная а внутри коммуникации. Надо зондировать полость и осмотреть прилегание стен к полу. Если это действительно пролегание плиты стяжки, то в месте прилегания должны просматриваться последствия смещения. Это может быть след смещения относительно несущих стен (в торцах полости), это может быть щелеобразование вследствии неравномерности смещения относительно одной из стен. Это могут быть разрывы/растрескивания вдоль прилегания к основанию. И так далее. Снаружи по кафелю (там где обычно делают плинтус) тоже надо бы осмотреть: возможно там тоже трещина и возможно по её силуэту определяется прогибание/проседание плиты.

bc---- написал: Лично мое мнение - выждать еще полгода-год и убедиться, что трещины не расходятся дальше,

Тоже вариант. Но если в результате такой обсервации порвётся подвешенная верхняя часть - будет нехорошо.

Предлагайте заказчику укрепление стены: Снятие ряда плиток по трещине и самого нижнего ряда/штробы под внедрение швеллеров 4шт.опирающихся торцами в несущие стены/заложение швеллеров/оштукатуривание/восстановление кафельной облицовки. Против полного переделывания это выгоднее в плане избежания демонтажа и установки сантехники. Как мне кажется.

Как-то так.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу