Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

24.06.2019 в 13:13:19

#6637808

Добрый день, помогите разобраться с аномалиями в проводки для подключения вентилятора с таймером. Проводка новая, проложена ВВГНГ-ls, пучки идут в общей косе по потолку. На группы идут узо на 30мА. Имеем 1 линию на туалет и ванную после автомата. Распред коробка на потолке отмечена на фото. От не идут 3 линии, 1 в туалет, другая в ванную и третья в розетный блок внизу. Линии идут к 2 распред коробкам на потолке, которые стоят за светильниками. Далее на примере туалета рассмотрим дальнейшее подключение. Из этой коробки Р2 уходят по два 3-х жильных провода, один на выключатель и один на вентилятор. В ванной точно так же, только там еще один идет на подсветку зеркала. Подключение светильников по всей квартире реализовано таким же образом. Пример - на выключатель идут 3 жилы, одна фаза, вторая приходящая на лампу, третий если одноклавишный выключатель - запасной. Тут таким же образом, только помимо этого на клемму приходящей фазы с выключателя подключен и вентиляторный управляющий разъем T. У самого вентилятора 3 разъема, фаза, ноль и управляющий - это фаза которая управляет таймером вентилятора.
Красный линии - трассы проводов на потолке. Выключатели без светодиодов. В ванной вентилятор работает исправно, а вот в туалете нет. Думает, что на управляющем проводе всегда фаза. Начал прозванивать и проверять провода, все в порядке. Узо не выбивает. Взял индикаторную отвертку с диодом, проверил выход после выключателя - она светиться при выключенном выключателе. Даже запасная третья жила тоже светится. Светильник при этом полностью демонтировал. В самом выключателе такая же картина. Понимаю что это наводки. Начинаю проверять в ванной - все нормально, светится только фаза, по всей квартире тоже все в норме. Единственной место это туалет и его провод к выключателю. Взял тестер и замерил напряжения, в ванной 10в наводка, вентилятор работает исправно. А вот в туалете целых 70в, вентилятор не работает.

Может быть такая большая наводка от соседних проводов? И почему в остальных выключателях ее нет? Или это что-то с самим кабелем? Как выяснить причину такой аномалии и подружить вентилятор с данной линией?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.06.2019 в 16:05:42

#6637903

lex200 написал: Или это что-то с самим кабелем?

Целостность кабеля проверяли? Хотя бы так

Только при выключенном автомате!!!!!

lex200 написал: проверил выход после выключателя - она светиться при выключенном выключателе. Даже запасная третья жила тоже светится.

Всё что не подключено - всегда светится.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

24.06.2019 в 16:33:06

#6637920

Конечно проверял провода.

megrad написал: Всё что не подключено - всегда светится.

Так вот эта наводка или не знаю, что - выдает 70в на управляющую жилу вентилятора и он сходит с ума. Я пробовал менять местами фазу и выход на проводнике который идет на выключатель (их там три), все равно появляется эта наводка на коробке на потолке.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.06.2019 в 17:25:56

#6637944

lex200 написал: Конечно проверял провода.

Один из вариантов подключить патрон с лапочкой. Либо как вариант напутали со схемой - типа питание подаётся через нагрузку.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

24.06.2019 в 17:34:04

#6637949

Кабель плоский?

Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

25.06.2019 в 10:28:32

#6638323

кабель круглый, ввгнг-лс вот схема Желтый на вентиляторах это управляющая фаза, после выключателя

Правая сторона - ванная, все работает и нет наводок, левая сторона - проблемная

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2019 в 10:52:27

#6638331

lex200, вентиляторы местами меняли?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

25.06.2019 в 11:55:38

#6638373

megrad, нет, но вентилятор рабочий, я снимал его и на столе он работал как нужно, даже ставил в разрыв выключатель прямо перед ним и он тоже работал. Напряжение в 70в (которое и не дает нормально работать вентилятору) возникает на кабеле который идет от выключателя. Менял жилы местами, подавал фазу на синий, брал ее с желтого - без разницы, любую жилу если запитать на данном участке, возникает наводка на соседние.
Для примера наглядно, подаю фазу на красный, остальные вообще никуда не подключены, но на них наводка в 70в. Независимо откуда мерить на потолке, или в самом выключателе

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2019 в 12:01:43

#6638378

lex200, Выключатели местами меняли? Без выключателя пробовали работоспособность схемы? Если есть возможность перекоммутировать схему подключения: поменять подключение включателей.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

25.06.2019 в 13:42:05

#6638430

megrad, я полностью вытаскивал выключатель, оставляя в подрозетнике несоединеные жилы и все равно в соседней жиле 70в. Не могу понять откуда такая наводка именно на этой линии, прошелся по всей квартире, нигде нет такого больше. Может что-то с самим кабелем? Как проверить его? На руках мультиметры и такой прибор поиска скрытой проводки. мегаомметра нет.

Вентилятор ERA 4S-ET в точности, как на фото

Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

25.06.2019 в 13:51:23

#6638435

lex200 написал: кабель круглый, ввгнг-лс

И длина, похоже, небольшая? Сколько именно вольт, тестер, конечно, с наводкой не покажет, это так, показометр, но вот то, что одинаково 70 показывает на разных концах провода, да на круглом кабеле, да на малых длинах...На наводку все меньше похоже.

Если и выключатель, и вентилятор, и светильник исключены -- остается РК. Или, что самое неприятное, кабель. В общем, стоит вскрыть Р2, и, если в РК никакого криминала не увидите, и после распутывания уложенных там жил проблема не уйдет, останется добывать у кого-нибудь мегомметр и проверять кабель уже всерьез.

Аватар пользователя
lex200

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Кишинёв

Сообщений: 205

25.06.2019 в 13:56:24

#6638437

stroke, длина кабеля от выключателя и от Р2 - 5м. Доступ к коробке есть, она за светильником, ее в первую очередь и проверил и распутывал, ничего криминального нет. Индикаторная отвертка без батарейки подсвечивает диод, индикаторная отвертка с батарейкой показывает выше 55в, мультиметр, если один щуп на ноль поставить показывает 70

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2019 в 15:17:51

#6638496

lex200, попробуйте замерить сопротивление провода хотя бы показометром. При разобранной схеме. И кабель видимо не в гофре :(

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108411

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2019 в 15:35:14

#6638507

BV написал: Причина понятна. Могу исправить.

Интрига?!!! После оплаты поделитесь методом?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108411

26.06.2019 в 10:18:13

#6639046

stroke написал:

lex200 написал: кабель круглый, ввгнг-лс

И длина, похоже, небольшая? Сколько именно вольт, тестер, конечно, с наводкой не покажет, это так, показометр, но вот то, что одинаково 70 показывает на разных концах провода, да на круглом кабеле, да на малых длинах...На наводку все меньше похоже.

Если и выключатель, и вентилятор, и светильник исключены -- остается РК. Или, что самое неприятное, кабель. В общем, стоит вскрыть Р2, и, если в РК никакого криминала не увидите, и после распутывания уложенных там жил проблема не уйдет, останется добывать у кого-нибудь мегомметр и проверять кабель уже всерьез.

stroke, мимо )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу