stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

28.06.2019 в 11:36:39

Dron/9K написал: У Вас там на картинке аж 11 автоматов. Неужели разница в цене между 4,5 и 6 кА так принципиальна?

PS. Там кстати выше написали сущую правду - в европе автоматы на 4,5 кА фактически не используют.

Dron/9K, Германия -- далеко не вся Европа. Сочетание 6 кА с характеристикой B, конечно, удобно поставщикам энергии, но за счет потребителей, поэтому в менее послушной Италии стандартно ставят 4,5 кА с характеристикой C, а соответствующие ТКЗ обязаны обеспечивать сети.

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.06.2019 в 12:20:44

dokar написал: BV все обещал нам такой "ужас" показать

Обещанного три года ждут :)

0

Грубый, но справедливый

Graf_2003
Graf_2003
Новичок

Регистрация: 17.09.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

28.06.2019 в 13:19:46

Vadim 161 написал: dokar написал: BV все обещал нам такой "ужас" показать

Обещанного три года ждут :)

Ранее, данный ответ был всегда верным, сейчас уже не стоит быть столь категоричным. Новые высотные дома с электроплитами и высотой более 20 этажей, с кабелями по стояку соответствующими - это уже не редкость. Месяц назад листал проект на реальный строящийся объект, жилой дом. Расчетные токи трехфазного кз на шинах ЩЭ на 18 этаже составляют 4.2кА. Поэтому говорить ужас, кошмар, не бывает - не стоит.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

28.06.2019 в 20:54:36

Dron/9K написал:

serj12 написал:

tyuk написал: При близких повреждениях ток КЗ в квартирах вполне может и превышать 4,5кА.

Пример можно ? чуть более 1 кА - да , согласен , но 2 ... 3 ... 4 ... в жилом доме :confused:

serj12, Да вполне, у меня от дома до ТП метров 200 До счётчика проложен СИП 35мм2 От счётчика до дома метров 20 4х16 медный

Вполне ток КЗ может быть неплохим :))

Dron/9K, зная мощность транса на ТП и сечение магистрали не трудно прикинуть ОТКЗ. А лучше просто померить сопротивление петли фаза-ноль на выходе групповых АВ в ЩР. А эти Ваши "может-не может" - вилами на воде.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

28.06.2019 в 20:58:09

dokar написал:

serj12 написал:

tyuk написал: При близких повреждениях ток КЗ в квартирах вполне может и превышать 4,5кА.

Пример можно ? чуть более 1 кА - да , согласен , но 2 ... 3 ... 4 ... в жилом доме :confused:

serj12, BV все обещал нам такой "ужас" показать , в домике со встроенным КТП . :)

dokar, ни разу не видел жилой дом со встроенной ТП. Стояки что, прямо из РУНН идут?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

28.06.2019 в 22:34:36

Graf_2003 написал:

Vadim 161 написал: dokar написал: BV все обещал нам такой "ужас" показать

Обещанного три года ждут :)

Ранее, данный ответ был всегда верным, сейчас уже не стоит быть столь категоричным. Новые высотные дома с электроплитами и высотой более 20 этажей, с кабелями по стояку соответствующими - это уже не редкость. Месяц назад листал проект на реальный строящийся объект, жилой дом. Расчетные токи трехфазного кз на шинах ЩЭ на 18 этаже составляют 4.2кА. Поэтому говорить ужас, кошмар, не бывает - не стоит.

  1. Так тож 3-фазное. ОТКЗ замыкания фаза-ноль составит половину указанного Вами значения. На выходах групповых АВ квартирного щитка будет ещё меньше. 4.5кА вполне прокатит. П. С. ОТКЗ больше 1.5 кА не попадался (новостройка, ТП в 100м, транс 1000кВА, ОТКЗ в розетке в прихожей, пара метров групповой линии от квартирного щита. 13-й этаж).
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.06.2019 в 23:05:18

Graf_2003 написал: Новые высотные дома с электроплитами и высотой более 20 этажей, с кабелями по стояку соответствующими - это уже не редкость.

Конечно редкость! За исключением нескольких мухополисов в человейниках - совершенно нет никакой надобности.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.06.2019 в 23:07:03

Vadim 161 написал:

dokar написал: BV все обещал нам такой "ужас" показать

Обещанного три года ждут :)

Vadim 161, - он давно уже показывал...

0
Graf_2003
Graf_2003
Новичок

Регистрация: 17.09.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

30.06.2019 в 19:24:19

СтранникXXI написал: Так тож 3-фазное. ОТКЗ замыкания фаза-ноль составит половину указанного Вами значения

Да, Вы конечно правы, однофазное будет чуть более 2-х кА. Но я и не сказал какой ввод был по проекту. А если трехфазный ввод, что сейчас так же не редкость? Мы снова возвращаемся токам указанного порядка. Я сейчас не говорю прокатит автомат 4.5 или нет, я говорю о том что

serj12 написал: чуть более 1 кА - да , согласен , но 2 ... 3 ... 4 ... в жилом доме :confused:

это уже не вызывает удивления, оно вот, рядом.

СтранникXXI написал: П. С. ОТКЗ больше 1.5 кА не попадался (новостройка, ТП в 100м, транс 1000кВА, ОТКЗ в розетке в прихожей

Но я уверен, что выбор автомата по отключающей способности, Вы делаете все же ориентируясь не на значения тока КЗ в дальней розетке, правда же!

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

30.06.2019 в 19:43:09

Я вот смотрю Хагер предлагает у нас 6кА АВ с "В" и "С" с сертификацией по VDE и т.п., а вот такие же сертифицированные на 4,5кА почему-то не предлагает). А обычные "С" только на 4,5кА оставил). С "В"уже только 6кА)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137511

30.06.2019 в 20:05:21

СтранникXXI написал:

dokar написал:

serj12 написал:

tyuk написал: При близких повреждениях ток КЗ в квартирах вполне может и превышать 4,5кА.

Пример можно ? чуть более 1 кА - да , согласен , но 2 ... 3 ... 4 ... в жилом доме :confused:

serj12, BV все обещал нам такой "ужас" показать , в домике со встроенным КТП . :)

dokar, ни разу не видел жилой дом со встроенной ТП. Стояки что, прямо из РУНН идут?

СтранникXXI, Откуда идут стояки - не знаю. В доме 6 подъездов и 5 сухих встроенных ТП 630. В Москве полно домов с встроенными ТП. А если не встроенная, но в 10 метрах от дома - это что-то сильно меняет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу