23.07.2019 в 15:27:41
#6655175
BV написал:
dokar написал: Джамшшуты поставили вводной дифф по аналогии с соседними морально устаревшими энергомерками . Собезьянничали
Проектировщики миллионов домов тоже обезьянничают? :D
BV, А они обезьянничают с ПУЭ ,которое усиленно рекомендует диффы , дабы никто не заморачивайся согласованием номиналов УЗО и АВ . :p
23.07.2019 в 15:33:02
#6655180
По крайней мере данный "джамшут" (из Мосэнергосбыта?) поставил дифф с правильным, человекозащищающим номиналом утечки.
23.07.2019 в 15:43:37
#6655191
dokar написал:
BV написал:
dokar написал: Джамшшуты поставили вводной дифф по аналогии с соседними морально устаревшими энергомерками . Собезьянничали
Проектировщики миллионов домов тоже обезьянничают? :D
BV, А они обезьянничают с ПУЭ ,которое усиленно рекомендует диффы , дабы никто не заморачивайся согласованием номиналов УЗО и АВ . :p
dokar, Вы в простой вопрос привносите лишние сущности :) И так и так - нормально и правильно. Для жильцов проще АВ + УЗО для определения - что сработало, для строителей - меньше возможностей накосячить с подменой
23.07.2019 в 15:47:42
#6655192
BV написал: Может Вы еще просто не показывали тем, кто реально понимает? :) А так, судя по вопросам - налицо полное непонимание.
может, я не спорю, я не электрик и не делаю эту работу людям за деньги, перед тем как сделать тёще, схему согласовывал со знакомым электриком, он одобрил, я исполнил. Перед тем как сделать, информацию черпал с инета, но с умом и без самодеятельности. Поэтому всегда рад критике.
ser000 написал: Верим, но фото/схему вперёд
заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды! ;)
23.07.2019 в 15:52:09
#6655199
bnmuyt написал:
alex0007 написал: Объясните мне не понимающему, на кой ставить Диф на бытовуху на 50А? Не проще сразу поставить 25-32A?
Чего непонятного? Это общий дифф, на всю квартиру. К тому же в данном случае единственный.
bnmuyt, теперь понял, просто мне в основном попадались варианты, когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот
23.07.2019 в 15:52:55
#6655200
alex0007 написал: схему согласовывал со знакомым электриком,
Это ровным счетом ничего не значит. Может быть и гуд, а может полный звиздец. Неоднократно убеждался в отсутствии элементарных знаний, у людей работающих с электрикой, и мнящих себя профи. Тут недавно была тема - про гараж с погребом. Так вот знакомый автора темы опытный-"профи"-электрик собираший магазины и тд и тп чуть человека на тот свет не отправил - повезло - потрясся и остался жив...
23.07.2019 в 16:25:14
#6655231
alex0007 написал: bnmuyt, теперь понял, просто мне в основном попадались варианты, когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот
Вот... А по российским электрическим правилам диффзащита нужна как минимум на все обычные розетки, ибо утюг с микроволновкой могут шарахнуть не меньше стиралки с духовкой. И просто пустая розетка тоже может.
23.07.2019 в 17:29:19
#6655287
alex0007 написал: когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот
Я так понимаю, что
alex0007 написал: заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды!
и мы увидим решение выше? :) Без дифзащиты старых линий?
23.07.2019 в 17:44:11
#6655305
Ребята,тут оффтоп. Но в целом понял,что проблема именно в подключении варки. Спутали фазу с нулем. Верно? Позвал сборщика,будем разбираться.
23.07.2019 в 17:46:49
#6655307
Amorry, Не верно. Разбирайтесь.
23.07.2019 в 18:18:08
#6655326
Amorry написал: Ребята,тут оффтоп. Но в целом понял,что проблема именно в подключении варки. Спутали фазу с нулем. Верно? Позвал сборщика,будем разбираться.
Amorry, Вы там не сборщика (мебелей)зовите , а электрика . :net:
23.07.2019 в 18:45:38
#6655350
Amorry, Не слушайте никого, эти электрики те ещё хитрованы. Наставят всякой фигни в щиты, а та потом отключается от косого взгляда. И плати им опять за вызов. Дворнику... тьфу... сборщику виднее, как дверца должна висеть... тьфу ты... какие провода куда прикручивать!
23.07.2019 в 19:21:35
#6655368
BV написал:
alex0007 написал: когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот
Я так понимаю, что
alex0007 написал: заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды!
и мы увидим решение выше? :) Без дифзащиты старых линий?
BV, т.к квартира тёщи, и можно делать так как душе угодно (ниже поясню) я делал так: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру; 2) далее вводной автомат от него счётчик 3) от счётчика нулевая и две фазная шины, от шин 0 и фазной к УЗО, от УЗО к ещё одним нулевой и фазовой шине 4) от этих шин разводка на АВ для розеток, в каждую комнату по одному АВ на розетки, сами розетки в комнатах подключены шлейфом, и не надо тут в меня помидоры бросать, как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно, я итак почти за свой счёт все расходы покрыл; 4.1) тут же (от 2-ой фазной и нулевой шин) разводка на АВ для света (я ставил на 10A) 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа. Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.
Сам я живу в арендном жилье, так по современному трактуется в Беларуси служебное или ведомственное жилье, щиток ещё хуже чем на фото выше у человека, так суть в том, что мне даже пакетники вечно глючащие не дозволено менять, но я АВ всё равно менял, т.к старые даже не выключались принудительно, от счётчика через грибок сделал переход на медь, далее на два АВ (их всего два на всю квартиру 3-х комн.) и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф. Проводку в квартире не менял, алюминька в розетках, просто поменял розетки, и доделаю начатый ремонт, кухню и сан узлы откапиталил как мог, ну как то так. Если интересно, могу скинуть вариант ,как сделал кухню, от начала до конца всё сделано своими руками, единственное, приезжали газовщики, переварили трубу под счётчик вниз, я его в последующем в шкаф закрыл. Есть конечно неоднозначные нюансы, о которых я знал, но это компромисс скорее, исходя из габаритов и и прочих факторов. Ладно, отвлекся я что то...(хотя это уже другая ветка на форуме) ПС делал давно, мот что то упустил из вида
23.07.2019 в 19:38:19
#6655378
alex0007 написал: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру;
может орех? Тоже сьедобное :)
alex0007 написал: 2) далее вводной автомат от него счётчик
как это далее - если от вводного счетчик? Номинал вводного?
alex0007 написал: в каждую комнату по одному АВ на розетки,
Номинал АВ? Номинальный ток УЗО? Сечения проводников?
alex0007 написал: как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно,
Молодцы тесть и теща - не согласились на дебильное решение...
alex0007 написал: 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.
Как и ожидалось "элехтрих" нихрена не знает, Вы - тоже :killyourselfbywall:
Да, хоть какие сечения проводников? Реально сечения проверяли хотя бы штангелем? Какие кабели были использованы?
alex0007 написал: Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.
То что щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно. Даже скорее - наоборот.
Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать И еще - схемы не описывают словами, их чертят, или рисуют хотя-бы...
alex0007 написал: и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф.
ну печально все это, если диф такой же как и выше
23.07.2019 в 19:40:11
#6655379
alex0007, У меня всего один вопрос - что такое "грибок"?
23.07.2019 в 19:48:00
#6655386
alex0007 написал: BV, т.к квартира тёщи, и можно делать так как душе угодно
ну понимаю теща, но хоть тестя-бы пожалели... :)
23.07.2019 в 20:03:16
#6655401
Так к щиту критичных замечаний никто не высказал. Только рассуждения на тему. Значит,дело в варке. Или есть конкретные рекомендации,почему именно не работает варка?
23.07.2019 в 20:16:37
#6655404
Amorry написал: Так к щиту критичных замечаний никто не высказал. Только рассуждения на тему. Значит,дело в варке. Или есть конкретные рекомендации,почему именно не работает варка?
.
BV написал: dokar написал: АВ 25А , левый декрафт похоже на медяхе,
интересно на какой потребитель?
tyuk написал: Как вариант: Фазные проводники запитаны после дифа (через АВ), а ноль посажен на общую шинку щита, а не на шинку после дифа
именно так и есть - на второй слева нулевой клеммной колодке нет алюминиевого провода 6мм2 в белой изоляции (тот что был со времен строительства дома), такой же, но фазный провод включен в правый АВ на 25А. Так же с времен строительства дома должен быть третий провод от электроплиты, подсоединенный сверху к корпусу щита. Вообще говоря, на этой колодке вверху щита должно быть сейчас ТРИ зануляющих проводника от электроплит. (Соесед слева - перенес щит в квартиру)
Amorry написал: В целом вызывал электрика из Мосэнергосбыта несколько месяцев назад специально:он всю планку перебрал.
Передайте ему привет :) На вашей нулевой колодке видны оплавленные провода. Также вашему правому АВ на 25А будет ЖАРКО от горящего автомата соседа.... Короче, в этом щите надо провести обслуживание - зовите электрика, но не "элехтриха"
Вы плохо читаете, или плохо понимаете прочитанное? :) Не нравится вбейте в Гугл - "сайт электриков-экстрасенсов" Удачи...
23.07.2019 в 21:00:34
#6655439
Жарко. Поставить куда его? Вся планка занята. Опалил,потому что автомат электрик не так поставил. Потом вернул обратно. Причем тут варка?
23.07.2019 в 21:03:19
#6655443
Похоже все же с пониманием проблемы... Дворника зовите :)
23.07.2019 в 23:15:35
#6655576
Ок. Сносить дом ради идеальной проводки не представляется возможным.
23.07.2019 в 23:26:48
#6655588
24.07.2019 в 00:12:28
#6655618
Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)
24.07.2019 в 03:25:20
#6655649
BV написал:
alex0007 написал: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру;
может орех? Тоже сьедобное :)
alex0007 написал: 2) далее вводной автомат от него счётчик
как это далее - если от вводного счетчик? Номинал вводного?
alex0007 написал: в каждую комнату по одному АВ на розетки,
Номинал АВ? Номинальный ток УЗО? Сечения проводников?
alex0007 написал: как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно,
Молодцы тесть и теща - не согласились на дебильное решение...
alex0007 написал: 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.
Как и ожидалось "элехтрих" нихрена не знает, Вы - тоже :killyourselfbywall:
Да, хоть какие сечения проводников? Реально сечения проверяли хотя бы штангелем? Какие кабели были использованы?
alex0007 написал: Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.
То что щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно. Даже скорее - наоборот.
Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать И еще - схемы не описывают словами, их чертят, или рисуют хотя-бы...
alex0007 написал: и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф.
ну печально все это, если диф такой же как и выше
BV, Вы бы хоть обосновали то, к чему пытаетесь придраться, что я сделал не так...а то вроде что то и написали, а толку я не увидел, какие конкретно ошибки?
Rumato написал: У меня всего один вопрос - что такое "грибок"?
штука, типа этой, в виде буквы "Т" у нас грибками называют
те что круглые - орех, сленг такой типа
BV написал: Номинал вводного?
32А
BV написал: Номинал АВ? Номинальный ток УЗО?
АВ 10А - освешение, 16А - розетки, узо - 32А
BV написал: Сечения проводников?
к вводному АВ идет сечением 6 кв.мм, от вводного к УЗО и Диф. для стиралки и дух. шкафа 6 кв.мм. Далее к розеткам и от диф. идет 2,5 кв.мм, к свету 1,5 кв.мм.
BV написал: отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.
вот не помню наверняка, напишу уже так, что по 32А, но возможно все таки на стирку 16А ставил, не помню точно.
BV написал: ну печально все это, если диф такой же как и выше
какой ставить подскажите?
BV написал: щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно
какие варианты?
BV написал: Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать
обоснуйте ошибки схема ниже
24.07.2019 в 03:29:11
#6655650
24.07.2019 в 07:50:54
#6655684
alex0007 написал:
alex0007, Одно УЗО на розетки и свет не самая лучшая идея. Где возьмёте УЗО на 32А? Дифф на 32А на стиральную - перебор, как и сама идея выделить отдельный дифф на стиральную и духовку...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
24.07.2019 в 09:55:42
#6655734
Amorry написал: Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)
А какой ещё может совет, если до сих пор окутано тайной устройство из-за которого весь сыр-бор.
24.07.2019 в 10:05:55
#6655741
Amorry написал: Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)
Amorry, Еще советы:
По быстрому изобрести наноробота, который исследует все узлы, нарисует схему, спишет все номиналы и заказной номер и предоставит на форум;
:)
24.07.2019 в 10:06:01
#6655743
Сегодня я вытащу панель. Посмотрю клеммы,скину.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу