Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.07.2019 в 15:27:41

#6655175

BV написал:

dokar написал: Джамшшуты поставили вводной дифф по аналогии с соседними морально устаревшими энергомерками . Собезьянничали

Проектировщики миллионов домов тоже обезьянничают? :D

BV, А они обезьянничают с ПУЭ ,которое усиленно рекомендует диффы , дабы никто не заморачивайся согласованием номиналов УЗО и АВ . :p

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.07.2019 в 15:33:02

#6655180

По крайней мере данный "джамшут" (из Мосэнергосбыта?) поставил дифф с правильным, человекозащищающим номиналом утечки.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 15:43:37

#6655191

dokar написал:

BV написал:

dokar написал: Джамшшуты поставили вводной дифф по аналогии с соседними морально устаревшими энергомерками . Собезьянничали

Проектировщики миллионов домов тоже обезьянничают? :D

BV, А они обезьянничают с ПУЭ ,которое усиленно рекомендует диффы , дабы никто не заморачивайся согласованием номиналов УЗО и АВ . :p

dokar, Вы в простой вопрос привносите лишние сущности :) И так и так - нормально и правильно. Для жильцов проще АВ + УЗО для определения - что сработало, для строителей - меньше возможностей накосячить с подменой

0
Аватар пользователя
alex0007

Местный

Регистрация: 20.07.2019

Минск

Сообщений: 26

23.07.2019 в 15:47:42

#6655192

BV написал: Может Вы еще просто не показывали тем, кто реально понимает? :) А так, судя по вопросам - налицо полное непонимание.

может, я не спорю, я не электрик и не делаю эту работу людям за деньги, перед тем как сделать тёще, схему согласовывал со знакомым электриком, он одобрил, я исполнил. Перед тем как сделать, информацию черпал с инета, но с умом и без самодеятельности. Поэтому всегда рад критике.

ser000 написал: Верим, но фото/схему вперёд

заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды! ;)

0
Аватар пользователя
alex0007

Местный

Регистрация: 20.07.2019

Минск

Сообщений: 26

23.07.2019 в 15:52:09

#6655199

bnmuyt написал:

alex0007 написал: Объясните мне не понимающему, на кой ставить Диф на бытовуху на 50А? Не проще сразу поставить 25-32A?

Чего непонятного? Это общий дифф, на всю квартиру. К тому же в данном случае единственный.

bnmuyt, теперь понял, просто мне в основном попадались варианты, когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 15:52:55

#6655200

alex0007 написал: схему согласовывал со знакомым электриком,

Это ровным счетом ничего не значит. Может быть и гуд, а может полный звиздец. Неоднократно убеждался в отсутствии элементарных знаний, у людей работающих с электрикой, и мнящих себя профи. Тут недавно была тема - про гараж с погребом. Так вот знакомый автора темы опытный-"профи"-электрик собираший магазины и тд и тп чуть человека на тот свет не отправил - повезло - потрясся и остался жив...

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.07.2019 в 16:25:14

#6655231

alex0007 написал: bnmuyt, теперь понял, просто мне в основном попадались варианты, когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот

Вот... А по российским электрическим правилам диффзащита нужна как минимум на все обычные розетки, ибо утюг с микроволновкой могут шарахнуть не меньше стиралки с духовкой. И просто пустая розетка тоже может.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 17:29:19

#6655287

alex0007 написал: когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот

Я так понимаю, что

alex0007 написал: заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды!

и мы увидим решение выше? :) Без дифзащиты старых линий?

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

23.07.2019 в 17:44:11

#6655305

Ребята,тут оффтоп. Но в целом понял,что проблема именно в подключении варки. Спутали фазу с нулем. Верно? Позвал сборщика,будем разбираться.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.07.2019 в 17:46:49

#6655307

Amorry, Не верно. Разбирайтесь.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.07.2019 в 18:18:08

#6655326

Amorry написал: Ребята,тут оффтоп. Но в целом понял,что проблема именно в подключении варки. Спутали фазу с нулем. Верно? Позвал сборщика,будем разбираться.

Amorry, Вы там не сборщика (мебелей)зовите , а электрика . :net:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 18:38:34

#6655344

Amorry написал: Но в целом понял,что проблема именно в подключении варки. Спутали фазу с нулем.

:killyourselfbywall: ничего Вы не поняли :)

Amorry написал: Позвал сборщика,

А что дворника не позвали? :)

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.07.2019 в 18:45:38

#6655350

Amorry, Не слушайте никого, эти электрики те ещё хитрованы. Наставят всякой фигни в щиты, а та потом отключается от косого взгляда. И плати им опять за вызов. Дворнику... тьфу... сборщику виднее, как дверца должна висеть... тьфу ты... какие провода куда прикручивать!

0
Аватар пользователя
alex0007

Местный

Регистрация: 20.07.2019

Минск

Сообщений: 26

23.07.2019 в 19:21:35

#6655368

BV написал:

alex0007 написал: когда в старых домах просто меняют АВ на нормальные новые, а для бытовой техники (сирилка/посудомойка/дух. шкаф) ведут отдельно проводку через диф., вот

Я так понимаю, что

alex0007 написал: заеду к тёще на пироги, с радостью запечатлею свои труды!

и мы увидим решение выше? :) Без дифзащиты старых линий?

BV, т.к квартира тёщи, и можно делать так как душе угодно (ниже поясню) я делал так: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру; 2) далее вводной автомат от него счётчик 3) от счётчика нулевая и две фазная шины, от шин 0 и фазной к УЗО, от УЗО к ещё одним нулевой и фазовой шине 4) от этих шин разводка на АВ для розеток, в каждую комнату по одному АВ на розетки, сами розетки в комнатах подключены шлейфом, и не надо тут в меня помидоры бросать, как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно, я итак почти за свой счёт все расходы покрыл; 4.1) тут же (от 2-ой фазной и нулевой шин) разводка на АВ для света (я ставил на 10A) 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа. Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.

Сам я живу в арендном жилье, так по современному трактуется в Беларуси служебное или ведомственное жилье, щиток ещё хуже чем на фото выше у человека, так суть в том, что мне даже пакетники вечно глючащие не дозволено менять, но я АВ всё равно менял, т.к старые даже не выключались принудительно, от счётчика через грибок сделал переход на медь, далее на два АВ (их всего два на всю квартиру 3-х комн.) и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф. Проводку в квартире не менял, алюминька в розетках, просто поменял розетки, и доделаю начатый ремонт, кухню и сан узлы откапиталил как мог, ну как то так. Если интересно, могу скинуть вариант ,как сделал кухню, от начала до конца всё сделано своими руками, единственное, приезжали газовщики, переварили трубу под счётчик вниз, я его в последующем в шкаф закрыл. Есть конечно неоднозначные нюансы, о которых я знал, но это компромисс скорее, исходя из габаритов и и прочих факторов. Ладно, отвлекся я что то...(хотя это уже другая ветка на форуме) ПС делал давно, мот что то упустил из вида

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 19:38:19

#6655378

alex0007 написал: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру;

может орех? Тоже сьедобное :)

alex0007 написал: 2) далее вводной автомат от него счётчик

как это далее - если от вводного счетчик? Номинал вводного?

alex0007 написал: в каждую комнату по одному АВ на розетки,

Номинал АВ? Номинальный ток УЗО? Сечения проводников?

alex0007 написал: как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно,

Молодцы тесть и теща - не согласились на дебильное решение...

alex0007 написал: 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.

Как и ожидалось "элехтрих" нихрена не знает, Вы - тоже :killyourselfbywall:

Да, хоть какие сечения проводников? Реально сечения проверяли хотя бы штангелем? Какие кабели были использованы?

alex0007 написал: Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.

То что щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно. Даже скорее - наоборот.

Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать И еще - схемы не описывают словами, их чертят, или рисуют хотя-бы...

alex0007 написал: и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф.

ну печально все это, если диф такой же как и выше

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.07.2019 в 19:40:11

#6655379

alex0007, У меня всего один вопрос - что такое "грибок"?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 19:48:00

#6655386

alex0007 написал: BV, т.к квартира тёщи, и можно делать так как душе угодно

ну понимаю теща, но хоть тестя-бы пожалели... :)

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

23.07.2019 в 20:03:16

#6655401

Так к щиту критичных замечаний никто не высказал. Только рассуждения на тему. Значит,дело в варке. Или есть конкретные рекомендации,почему именно не работает варка?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 20:16:37

#6655404

Amorry написал: Так к щиту критичных замечаний никто не высказал. Только рассуждения на тему. Значит,дело в варке. Или есть конкретные рекомендации,почему именно не работает варка?

.

BV написал: dokar написал: АВ 25А , левый декрафт похоже на медяхе,

интересно на какой потребитель?

tyuk написал: Как вариант: Фазные проводники запитаны после дифа (через АВ), а ноль посажен на общую шинку щита, а не на шинку после дифа

именно так и есть - на второй слева нулевой клеммной колодке нет алюминиевого провода 6мм2 в белой изоляции (тот что был со времен строительства дома), такой же, но фазный провод включен в правый АВ на 25А. Так же с времен строительства дома должен быть третий провод от электроплиты, подсоединенный сверху к корпусу щита. Вообще говоря, на этой колодке вверху щита должно быть сейчас ТРИ зануляющих проводника от электроплит. (Соесед слева - перенес щит в квартиру)

Amorry написал: В целом вызывал электрика из Мосэнергосбыта несколько месяцев назад специально:он всю планку перебрал.

Передайте ему привет :) На вашей нулевой колодке видны оплавленные провода. Также вашему правому АВ на 25А будет ЖАРКО от горящего автомата соседа.... Короче, в этом щите надо провести обслуживание - зовите электрика, но не "элехтриха"

Вы плохо читаете, или плохо понимаете прочитанное? :) Не нравится вбейте в Гугл - "сайт электриков-экстрасенсов" Удачи...

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

23.07.2019 в 21:00:34

#6655439

Жарко. Поставить куда его? Вся планка занята. Опалил,потому что автомат электрик не так поставил. Потом вернул обратно. Причем тут варка?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108575

23.07.2019 в 21:03:19

#6655443

Похоже все же с пониманием проблемы... Дворника зовите :)

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

23.07.2019 в 23:15:35

#6655576

Ок. Сносить дом ради идеальной проводки не представляется возможным.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.07.2019 в 23:26:48

#6655588

BV написал: Похоже все же с пониманием проблемы... Дворника зовите :)

BV, И санитаров. :D

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

24.07.2019 в 00:12:28

#6655618

Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)

0
Аватар пользователя
alex0007

Местный

Регистрация: 20.07.2019

Минск

Сообщений: 26

24.07.2019 в 03:25:20

#6655649

BV написал:

alex0007 написал: 1) от счётчика через грибок сделал переход на медь, которую повёл в квартиру;

может орех? Тоже сьедобное :)

alex0007 написал: 2) далее вводной автомат от него счётчик

как это далее - если от вводного счетчик? Номинал вводного?

alex0007 написал: в каждую комнату по одному АВ на розетки,

Номинал АВ? Номинальный ток УЗО? Сечения проводников?

alex0007 написал: как я с тёщей не бился, не захотели они с тестем еще больше тратиться на проводку, что бы АВ был на каждую розетку отдельно,

Молодцы тесть и теща - не согласились на дебильное решение...

alex0007 написал: 5) отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.

Как и ожидалось "элехтрих" нихрена не знает, Вы - тоже :killyourselfbywall:

Да, хоть какие сечения проводников? Реально сечения проверяли хотя бы штангелем? Какие кабели были использованы?

alex0007 написал: Ну вот так вроде все, а, ещё заземление делал естессно отдельной шиной, подключал на корпус щитка в подъезде, т.к он заземлен.

То что щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно. Даже скорее - наоборот.

Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать И еще - схемы не описывают словами, их чертят, или рисуют хотя-бы...

alex0007 написал: и на диф.автомат, от которого идет медь на всё ту же стиралку и дух. шкаф.

ну печально все это, если диф такой же как и выше

BV, Вы бы хоть обосновали то, к чему пытаетесь придраться, что я сделал не так...а то вроде что то и написали, а толку я не увидел, какие конкретно ошибки?

Rumato написал: У меня всего один вопрос - что такое "грибок"?

штука, типа этой, в виде буквы "Т" у нас грибками называют

те что круглые - орех, сленг такой типа

BV написал: Номинал вводного?

32А

BV написал: Номинал АВ? Номинальный ток УЗО?

АВ 10А - освешение, 16А - розетки, узо - 32А

BV написал: Сечения проводников?

к вводному АВ идет сечением 6 кв.мм, от вводного к УЗО и Диф. для стиралки и дух. шкафа 6 кв.мм. Далее к розеткам и от диф. идет 2,5 кв.мм, к свету 1,5 кв.мм.

BV написал: отдельно от первой нулевой и фазной шин диф.автомат на 32A для стиралки и дух. шкафа.

вот не помню наверняка, напишу уже так, что по 32А, но возможно все таки на стирку 16А ставил, не помню точно.

BV написал: ну печально все это, если диф такой же как и выше

какой ставить подскажите?

BV написал: щиток подключен к нулю, это не значит что это заземлен, и не значит, что это безопасно

какие варианты?

BV написал: Ну итого - все Ваше гордое творчество ОБЯЗАТЕЛЬНО надо переделывать

обоснуйте ошибки схема ниже

0
Аватар пользователя
alex0007

Местный

Регистрация: 20.07.2019

Минск

Сообщений: 26

24.07.2019 в 03:29:11

#6655650

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

24.07.2019 в 07:50:54

#6655684

alex0007 написал:

alex0007, Одно УЗО на розетки и свет не самая лучшая идея. Где возьмёте УЗО на 32А? Дифф на 32А на стиральную - перебор, как и сама идея выделить отдельный дифф на стиральную и духовку...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10201

24.07.2019 в 09:55:42

#6655734

Amorry написал: Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)

А какой ещё может совет, если до сих пор окутано тайной устройство из-за которого весь сыр-бор.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

24.07.2019 в 10:05:55

#6655741

Amorry написал: Я услышал один совет:вызвать толкового электрика. На этом все иссякло)

Amorry, Еще советы:

  1. Вызвать экстрасенса;
  2. Вызвать бабку-гадалку с электрическим образованием;
  3. Арендовать машину времени и переместиться в будущее чтобы посмотреть, как решена проблема и в чем была причина;
  4. По быстрому изобрести наноробота, который исследует все узлы, нарисует схему, спишет все номиналы и заказной номер и предоставит на форум;

    :)

0
Аватар пользователя
Amorry

Местный

Регистрация: 30.04.2019

Омск

Сообщений: 28

24.07.2019 в 10:06:01

#6655743

Сегодня я вытащу панель. Посмотрю клеммы,скину.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу