18.08.2019 в 14:31:14
BV написал: В ГОСТ ... более точно в том числе и по плитам. Все эти рекомендации - для проектировщиков и с большим запасом.
Да, 10мА это как раз из ГОСТ. И когда мы самостийно конструячим себе щит, то в т.ч. выступаем в роли проектировщиков, стало быть эти рекомендации и для нас тоже. В т.ч. и по запасу.
BV написал: А в отдельно взятой квартире нам никто не мешает получить эти данные путем измерений...
Эти измерения справедливы на данный момент, при данном состоянии электрооборудования, данной температуре, влажности и фазе Луны. А завтра м.б. измерены совсем другие данные, при том что электроустановка остается исправной. Для того и запас.
18.08.2019 в 14:32:55
dokar написал: когда в Крылатском в домах с электроплитами, десять лет назад проходила реконструкция и перетягивали стояки с добавлением PE поставили на все квартиры УЗО , но только лишь на розеточные группы
О чем собсно и речь.
18.08.2019 в 14:57:23
TAB написал: BV написал: А в отдельно взятой квартире нам никто не мешает получить эти данные путем измерений...
Эти измерения справедливы на данный момент, при данном состоянии электрооборудования, данной температуре, влажности и фазе Луны. А завтра м.б. измерены совсем другие данные, при том что электроустановка остается исправной. Для того и запас.
Ну не надо до маразма доводить :killyourselfbywall: Думаю, если бы у Вас был мегомметр, и клещи измеритель токов утечки и Вы более-менее регулярно проводили измерения сопротивления изоляции и этих самых токов утечки - то не писали бы эти теоретические изыски.
А если в квартире что-то настолько сильно изменилось, что УЗО начало срабатывать - то надо не дурью маяться с запасом, а искать причину неисправности. К слову, у dokar, есть вышеозначенный приборы, и он может Вам назвать типичные цифры по изоляции и утечкам в квартире со свежей и старой проводкой. Оптом, всю квартиру, с подключенными приборами.
TAB написал: И когда мы самостийно конструячим себе щит, то в т.ч. выступаем в роли проектировщиков, стало быть эти рекомендации и для нас тоже. В т.ч. и по запасу.
Делайте так - Ваше неотъемлемое конституционное право :)
И да.... про запас и нормативы - расскажите Вашим капремонтникам, и требуйте от них соблюдения до последней запятой :D
18.08.2019 в 15:00:24
TAB написал:
dokar написал: когда в Крылатском в домах с электроплитами, десять лет назад проходила реконструкция и перетягивали стояки с добавлением PE поставили на все квартиры УЗО , но только лишь на розеточные группы
О чем собсно и речь.
TAB, речь о том, что люди соблюдали нормативку - на стационарные приборы установка диф защиты не является обязательной - и люди не искали себе сложностей. Есть бюджет, есть работа - сделали как проще и бюджетнее.
18.08.2019 в 15:27:42
BV написал: Думаю, если бы у Вас был мегомметр, и клещи измеритель токов утечки и Вы более-менее регулярно проводили измерения сопротивления изоляции и этих самых токов утечки - то не писали бы эти теоретические изыски.
Мой опыт подсказывает, когда практика противоречит теории, значит вы чего-то не заметили :)
BV написал: А если в квартире что-то настолько сильно изменилось, что УЗО начало срабатывать - то надо не дурью маяться с запасом, а искать причину неисправности.
Хрен с ней, с плитой, однако все же стоит помнить: утечка до 10мА не дает оснований признавать ее официально неисправной. А вот помехогасящие фильтры дают утечку в силу их схемотехники. И приборов с такими фильтрами на входе со временем становится все больше и больше.
BV написал: И да.... про запас и нормативы - расскажите Вашим капремонтникам, и требуйте от них соблюдения до последней запятой
И опять отличный пример. В точности как ваш с мегомметром. Они же так и говорят мне: ежели по теории делать, то будет только хуже. А вот они регулярно проводили измерения сопротивления изоляции стопитцот домов уже так сделали и никто не жаловался. :p
18.08.2019 в 15:29:32
BV написал: речь о том, что люди соблюдали нормативку - на стационарные приборы установка диф защиты не является обязательной - и люди не искали себе сложностей.
Да в общем нормальный подход кстати. Если выполнять обе части.
18.08.2019 в 15:32:26
TAB написал: Мой опыт подсказывает, когда практика противоречит теории, значит вы чего-то не заметили :)
Дело в том, что теорией я тоже владею, надеюсь - не так уж плохо....
TAB написал: BV написал: И да.... про запас и нормативы - расскажите Вашим капремонтникам, и требуйте от них соблюдения до последней запятой
И опять отличный пример. В точности как ваш с мегомметром. Они же так и говорят мне: ежели по теории делать, то будет только хуже. А вот они регулярно проводили измерения сопротивления изоляции стопитцот домов уже так сделали и никто не жаловался. :p
см разницу выше...
26.08.2019 в 01:04:41
denli,
26.08.2019 в 01:14:07
Всем спасибо за советы. В итоге немного переделал:
1) Кондиционер в гостиной, сплит - К1 - 10А 2) Кондиционер в спальне, сплит - К2 - 10А 3) Теплый пол в ванной - ТП - 10А 4) Бойлер - 16А 5) Свет в ванной + розетки в ванной - О1 - 10А 6) Свет в коридоре + свет в подсобке (мокрая зона) - О2 - 10А 7) Свет в кухне и гостиной - О3 - 10А 8) Свет в спальне - О4 - 10А 9) Розетки в подсобке + розетки в коридоре - РП - 16А 10) Розетки в кухне - РК - 16А 11) Посудомойка - ПМ - 10А 12) Варочная панель - Варочная - 25А 13) Духовка - 16А 14) Розетки в гостиной - Р1 - 16А 15) Розетки в спальне - Р2 - 16А
На входе стоит селективное узо ABB 63А, 100 мс, класс А
Далее, в отдельные группы будет выделено:
А) Узо ABB FH202 40А 0,03A, и за узо Розетки в кухне - РК Посудомойка - ПМ Варочная панель - Варочная Духовка
Б) Узо ABB FH202 25А 0,03A, и за узо Теплый пол в ванной - ТП Бойлер Свет в ванной + розетки в ванной - О1 Свет в коридоре + свет в подсобке (мокрая зона) - О2
В) Дифф. автомат ABB BMR415C16 16А, за ним розетки в подсобке + розетки в коридоре - РП
Г) Узо ABB F202 40А 0,03A, класс АС и за узо Кондиционера в гостиной - К1 Кондиционер в спальне - К2 Свет в кухне и гостиной - О3 Свет в спальне - О4 Розетки в гостиной - Р1 Розетки в спальне - Р2
Всю разводку внутри щитка делал одножильным кабелем 6мм2, двух трасс до группы УЗО в верхнем ряду: они одножильным кабелем 10мм2
Использовал гребенку Legrand, она универсальна, и позволяет соединять между собой модули разных серий.
Автоматы на следующие четыре линии (расположены в верхнем ряду) подключил шиной снизу для экономии места: Кондиционер в гостиной - К1 Кондиционер в спальне - К2 Свет в кухне и гостиной - О3 Свет в спальне - О4
Там, где есть точки входа в гребенку, использовал автоматы ABB серии S200 AC + DC Все прочие автоматы - ABB серии SH200
Использовал пять коротких клеммников ABB для нейтрали. Почему пять? Согласен, можно было обойтись и меньшим числом, но для простоты дальнейшей сборки и экономии места раскидал две группы УЗО на верхние линии и нижние линии.
26.08.2019 в 04:38:58
26.08.2019 в 11:08:31
denli, УЗО на вводе нужно, как козе - баян. Компоновка... гммм, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
28.08.2019 в 11:22:56
;)
28.08.2019 в 12:44:05
MEGAMASTER, лучше никогда и никому не показывайте это
Грубый, но справедливый
28.08.2019 в 12:49:46
Vadim 161, лучше бы вы никогда не умничали, судя по картинке
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу