17.08.2019 в 17:18:52
жаль что маэстро слился на простых вопросах профессора я то думал будет полноценная защита кандидатского минимума :D ну пусть приходит на пересдачу с зачеткой в следующий раз автоолюбитель - строитель - шумоизоляционист :D
ежу понятно что базальт рвется а полипропилен никак камень вон попробуй разорви - легко ! а веревочку ? некак... все просто короче
17.08.2019 в 17:55:50
VALS_DS написал: В звукоизоляции: демпфирующий материал - материал "пружина", способный восстанавливать свою первоначальную форму и объем. При этом его основная задача - максимально гасить вибрации, идущие со стороны конструктивных элементов здания и максимально "отрезать" эти вибрации от звукоизоляционной системы.
Демпфер Де́мпфер — устройство для гашения (демпфирования) или предотвращения колебаний, возникающих в машинах, приборах, системах или сооружениях при их работе.
В целом вы верно понимаете по звукоизолирующим конструкциям, но ПРИНЦИПИАЛЬНО путаете теплое с мягким:
Песок - вполне себе демпфер, имеющий хорошие механические потери и превращающий колебания в тепло. Т.е. - затухание колебаний, т.е - гашение. Пружина - не поглощает колебания, но в составе системы может являться частью депфера (слово неоднозначно, да :)) в связи с определенной массой на определенных частотах, кроме резонансной и гармоник.
17.08.2019 в 17:59:03
Алексей Elme159, почитайте вот этот документ. Там много информации по конструкциям пола. Именно правильной информации с таблицами по которым можно оценить эффективность разных технических решений.
17.08.2019 в 20:53:00
BV написал:
VALS_DS написал: В звукоизоляции: демпфирующий материал - материал "пружина", способный восстанавливать свою первоначальную форму и объем. При этом его основная задача - максимально гасить вибрации, идущие со стороны конструктивных элементов здания и максимально "отрезать" эти вибрации от звукоизоляционной системы.
Демпфер Де́мпфер — устройство для гашения (демпфирования) или предотвращения колебаний, возникающих в машинах, приборах, системах или сооружениях при их работе.
В целом вы верно понимаете по звукоизолирующим конструкциям, но ПРИНЦИПИАЛЬНО путаете теплое с мягким:
- развязку конструкций (по вибрациям) - виброизоляция
- поглощение - гашение (вибраций) - поглощение энергии звуковой, ударной волны.
Песок - вполне себе демпфер, имеющий хорошие механические потери и превращающий колебания в тепло. Т.е. - затухание колебаний, т.е - гашение. Пружина - не поглощает колебания, но в составе системы может являться частью депфера (слово неоднозначно, да :)) в связи с определенной массой на определенных частотах, кроме резонансной и гармоник.
BV,
Я уверен вы прям профи (учитывая количество комментариев) в поиске по принципу "загуглить" и в этом ничего плохого нет. Так же понимаю, что мои слова могли вас обидеть, ну уж не обижайтесь. :)
Специально для "практиков" из Можайска могу сказать следующее: То, что я делаю по звукоизоляции эффективно работает, и это не в теории и не в Википедии. То, что мне приходится делать по общестрою (штукатурка, стяжка, гипсокартон) не трескается, не отваливается, не разваливается и стоит годами и радует людей, потому что сделано правильно, ровными руками и по технологии (ну здесь уже без теории никак:). Конкретно касаемо стяжки (плавающая стяжка толщиной 40-60 мм на звукоизоляционном слое 10-25 мм, армированная сварной сеткой 50х50х3мм и ПП-фиброй из расчета 25г на 50 кг сухой смеси, смесь готовая "Стяжка" Ceresit М200 с добавлением фибры на заводе, после подрезки протягивается тонкослойным цементным нивелиром Илмакс 6700 М200, спустя 3-4 часа затирается, на следующий день увлажняется и закрывается плёнкой, далее периодически увлажняется и "зреет"(гидротация цемента) под плёнкой 4 недели, в итоге получается "изделие" с погрешностью 0-1мм на правиле 2,5м). Ни одна такая стяжка (на достаточно мягком звукоизоляционном слое) не словила никаких серьёзных трещин. В редких случаях бывают практически невидимые волосяные трещины и только от внешних углов, но внешие углы для стяжки это всегда проблемные места (знающие люди в курсе). Опять же для "практиков": затирается нивелиром не для склеивания плиты стяжки, чтоб не было трещин, а для 1) уплотнения и упрочнения поверхности и 2) придания презентабельного внешнего вида для Заказчика. Потому как люди, реально понимающие в стройке, знают, что, например, под плитку стяжку лучше не затирать, т.к. у незатёртой стяжки в разы больше площадь контактной поверхности, что лучше для адгезии плиточного клея.
А балаболить? Ну здесь много ума и знаний не надо. Нужен только комп с выходом в Интернет, монитор и клавиатура, чтоб было куда тыкать пальчиками (тут нужно аккуратней, потому что можно и не заметить как кнопки "закончатся":) Ну и OK.Google, естественно.
Да, кстати, fhntv, был у меня один знакомый (в институте вместе учились). Он когда всякую чушь нёс, всегда в конце добавлял "И это доказано." И реально казалось, что говорит умные вещи. Попробуйте, это работает. И он не ссылался на какие-нибудь научные статьи или Википедию (А, да, не было тогда Википедии и OK.Google не было, далёкие 90-е, вы тогда возможно даже в садик не ходили). Бесплатный лайфхак. Пользуйтесь на здоровье.
P.S. Блин, опять обидные вещи написал. Ну уж извините, не обижайтесь. На правду нельзя обижаться.
17.08.2019 в 21:12:16
VALS_DS написал: Я уверен вы прям профи (учитывая количество комментариев) в поиске по принципу "загуглить" и в этом ничего плохого нет. Так же понимаю, что мои слова могли вас обидеть, ну уж не обижайтесь. :)
Есть такие люди - их спрашиваешь конкретные технические моменты - а в ответ - обсуждение кто ты есть. Ну в общем это характеризует собеседника. На таких - не обижаются, да и в принципе ...я уже давно утратил это качество как рудимент - само отвалилось в ходе эволюции :) А "пружинный пол" да, случается, при неправильном подборе компонент в системе, особенно по модулю упругости, и стяжка 40мм путь в ту же сторону - повышения резонансной частоты.
17.08.2019 в 21:52:07
BV написал:
VALS_DS написал: Я уверен вы прям профи (учитывая количество комментариев) в поиске по принципу "загуглить" и в этом ничего плохого нет. Так же понимаю, что мои слова могли вас обидеть, ну уж не обижайтесь. :)
Есть такие люди - их спрашиваешь конкретные технические моменты - а в ответ - обсуждение кто ты есть. Ну в общем это характеризует собеседника. На таких - не обижаются, да и в принципе ...я уже давно утратил это качество как рудимент - само отвалилось в ходе эволюции :) А "пружинный пол" да, случается, при неправильном подборе компонент в системе, особенно по модулю упругости, и стяжка 40мм путь в ту же сторону - повышения резонансной частоты.
BV,
Реально вам гуглить и гуглить и гуглить, чтобы хоть немного начать разбираться в звукоизоляции. Для меня человек, применяющий для звукоизоляции пенопласт (см. первое сообщение), честно, ну прям совсем плохо, прям не разбирается в данном вопросе.
Специально для вас воспользовался вашим любмым вариантом поиска знаний и информации, загуглил. Долго не мучался, первая строчка в поиске:
ДЕМПФИ́РОВАТЬ [дэ], демпфирую, демпфируешь, совер. и несовер., что (спец.). Успокоить (успокаивать), ослабить (ослаблять) с помощью демпфера (какое-нибудь колебание).
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
что и делает материал со свойствами пружины (не пружина от автомобиля, не путайте мягкое с тёплым), а свойство пружины, т.е. способность восстанавливать свою форму и объем после сжатия.
"Пружинный пол" - у вас прям перлы какие-то звукоизоляционные. Сами придумали или нагуглили. ))) Вы меня прям веселите сегодня целый день.
И вы со своим модулем упругости в каждом предложении, как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича:
17.08.2019 в 22:18:58
VALS_DS написал: Реально вам гуглить и гуглить и гуглить, чтобы хоть немного начать разбираться в звукоизоляции. Для меня человек, применяющий для звукоизоляции пенопласт (см. первое сообщение), честно, ну прям совсем плохо, прям не разбирается в данном вопросе.
Если выдирать из контекста - то да, конечно я предлагал для звукоизоляции пенопласт как лучший (в мире) звукоизоляор :)
VALS_DS написал: "Пружинный пол" - у вас прям перлы какие-то звукоизоляционные. Сами придумали или нагуглили. ))) Вы меня прям веселите сегодня целый день.
Специально для Вас придумал - Вам ведь ближе этот термин?
17.08.2019 в 22:55:43
порожняк коллеги :popcorn товарищь лабает - пипл местный хавает главное вовремя телефоны менять нет проблем - никто не жаловался :D
17.08.2019 в 23:16:29
BV написал:
VALS_DS написал: Реально вам гуглить и гуглить и гуглить, чтобы хоть немного начать разбираться в звукоизоляции. Для меня человек, применяющий для звукоизоляции пенопласт (см. первое сообщение), честно, ну прям совсем плохо, прям не разбирается в данном вопросе.
Если выдирать из контекста - то да, конечно я предлагал для звукоизоляции пенопласт как лучший (в мире) звукоизоляор :)
VALS_DS написал: "Пружинный пол" - у вас прям перлы какие-то звукоизоляционные. Сами придумали или нагуглили. ))) Вы меня прям веселите сегодня целый день.
Специально для Вас придумал - Вам ведь ближе этот термин?
BV,
Мне прям ваш пружинный пол покоя не даёт. Это что же за компоненты надо навалить по стяжку, чтоб плита весом больше 2 тонн (толщина 5см для стандартной комнаты 16-18 кв.м) пружинила под вами и это ощущалось? Или это для слонов? Если дома живут слоны, стандартной толщины в 5см будет совсем мало. Здесь минимум сантиметров 10 и армировать не сеткой 50х50х3мм, а арматуру 8-ку или 10-ку вязать надо. А это уже под 4,5 тонны, не всякое перекрытие выдержит. :)
Вы, прежде чем сообщение отправляете, перечитывайте, а то глупости получаются. Хотя когда? В среднем 14 сообщений в сутки и это только на одном сайте. Там прям роботом надо быть: Ok.Google - Ctrl+C - Ctrl+V.
17.08.2019 в 23:50:08
VALS_DS написал: пружинила под вами и это ощущалось?
.
VALS_DS написал: материал со свойствами пружины (не пружина от автомобиля, не путайте мягкое с тёплым),
.
VALS_DS написал: Мне прям ваш пружинный пол покоя не даёт.
Почему-же мой?
VALS_DS написал: В звукоизоляции: демпфирующий материал - материал "пружина",
PS
чтоб плита весом больше 2 тонн (толщина 5см для стандартной комнаты 16-18 кв.м)
около 1.6 тонн
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
