Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6667378

Здравствуйте, помогите решить проблему
Есть настенный котел и бойлер косвенного нагрева 160л.
Периодически появляется очень громкий стук иногда переходящий в продолжительный гул и вибрации медных труб- не могу локализовать
Такое впечатление что стучит либо обратный клапан на входе холодной воды в бкн, либо предохранительный клапан который стоит непосредственно перед входом бойлер.
Ночью,чтобы не будить домочадцев, попробовал перекрывать подачу в бкн- звук пропадает.
Пробовал вручную сбрасывать воду поворотом головки предохр. клапана- работает
ОК- Oventrop на него вроде бы были какие то нарекания, может быть в нём причина?
Ещё думаю- как причина низкое давление воды на входе в бкн- может опускаться до 1,5 а предохранительный на 6. С другой стороны стук происходит в отсутствие водоразбора
Всю голову сломал((
Подскажите пожалуйста, куда смотреть

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi написал:
стук происходит в отсутствие водоразбора

При нагреве воды (после разбора) или произвольно (когда долго не пользовались и вода в бойлере нагрета)?

hifi написал:
ОК- Oventrop на него вроде бы были какие то нарекания, может быть в нём причина?

Может. Гудение (похожее на звон) ОК слышал не раз, при этом ОК может стравливать назад. Я бы начал с его ревизии (может попало что или прокладка износилась).

Видео со звуком выложите...

hifi написал:
Пробовал вручную сбрасывать воду поворотом головки предохр. клапана- работает

не понял - убирает шум?

AKI написал:

hifi написал:
стук происходит в отсутствие водоразбора

При нагреве воды (после разбора) или произвольно (когда долго не пользовались и вода в бойлере нагрета)?

hifi написал:
ОК- Oventrop на него вроде бы были какие то нарекания, может быть в нём причина?

Может. Гудение (похожее на звон) ОК слышал не раз, при этом ОК может стравливать назад. Я бы начал с его ревизии (может попало что или прокладка износилась).

AKI, AKI,
Сейчас стук произошел после водоразбора, но может стучать и после простоя среди ночи
Про ОК понял, попробую разобрать
Сегодня выкрутил ОК на вводе стояка (там такой же точно стоит) думал в нем проблема, но не помогло, хотя звук изменился
Вот выкладываю фото внутренностей снятого ОК- вкрутил пока пробку
Сейчас вытащил из канализации сливной шланг с предохранительного клапана и опустил в ведро чтобы посмотреть сброс воды при нагреве
Правильно я понимаю, что возможно обратное перетекание воды через ОК если давление до 6 атм не открывает предохранительный?

PS Хотел поинтересоваться- тарелка клапана на фото по идее же должна двигаться по штоку в сторону пробки?
Свободный ход руками- отсутствует, но если бы он был всё время закрыт тогда как бы вообще холодная вода поступала из стояка...?

BV, Нет- шум не убирает)
Под работоспособностью имел ввиду стравливание воды вручную поворотом ручки
Сейчас проверю, как раз прошел массовый вечерний водоразбор, посмотрю к утру появится ли вода с дренажного шланга

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi написал:
возможно обратное перетекание воды через ОК если давление до 6 атм не открывает предохранительный?

Да, не исключено, судя по неровному отпечатку седла на прокладке. Нужно фото седла (места в которое упирается прокладка) ОК. Тогда будет понятнее. Если два ОК одинаковые, можно переставить вкладыщи местами для проверки.

Сейчас пока писал произошли три стука и сброс очень небольшого кол-ва воды в ведро буквально 10-20 мл.
Тарелка не двигается по штоку ОК свободно- это же не нормально?

hifi написал:
тарелка клапана на фото по идее же должна двигаться по штоку в сторону пробки?

вместе с штоком в пробку...
Косые ОК долго не живут, клинят - поменяйте на ИТАП Европа

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi,Вы хоть пишите, что на фото: это клапан со входа (стояка)? Прокладку почистили? Если нет- выглядит прилично.

hifi написал:
Сейчас пока писал произошли три стука и сброс очень небольшого кол-ва воды в ведро буквально 10-20 мл.

А это уже больше на подрывной похоже. Сколько ему лет?

BV написал:

hifi написал:
тарелка клапана на фото по идее же должна двигаться по штоку в сторону пробки?

вместе с штоком в пробку...
Косые ОК долго не живут, клинят - поменяйте на ИТАП Европа

BV, спасибо про итап понял, шток тоже руками не входит в пробку.
Странно усилие самой пружины достаточно небольшое, как же тогда вода из стояка вообще попадала, если он в таком положении заклинил?
Это внутренности от ОК на вводе квартиры.

AKI написал:
hifi,Вы хоть пишите, что на фото: это клапан со входа (стояка)? Прокладку почистили? Если нет- выглядит прилично.

hifi написал:
Сейчас пока писал произошли три стука и сброс очень небольшого кол-ва воды в ведро буквально 10-20 мл.

А это уже больше на подрывной похоже. Сколько ему лет?

AKI, да, это внутренности со входа стояка
Ночью опять стучало и слилось также небольшое кол-во воды в ведро
Похоже всё-таки на предохранительный
Всей системе 6 лет, его менять надо или разбирать и чистить? Раз воду сливает чем обусловлен стук и не будет ли новый аналогично работать?

hifi, манометр бы Вам, сударь, поставить на 10 атм.
Предохранительный клапан при избытке давления и достаточном объёме стравливаемой воды может выдавать серию гидроударов, но это обычно бывает при входном давлении, близком к настройке клапана.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi написал:
Всей системе 6 лет, его менять надо или разбирать и чистить?

Я разбирал и чистил - внутри была накипь. Но стука (или шума) при этом не замечал.

hifi написал:
Раз воду сливает чем обусловлен стук и не будет ли новый аналогично работать?

Mazayac,совершенно справедливо заметил, что надо замерить давление на подаче.
Кроме того шум может возникать если предохранительный клапан завоздушивается (например, установлен так, что в нем скапливается воздух).

Mazayac написал:
hifi, манометр бы Вам, сударь, поставить на 10 атм.
Предохранительный клапан при избытке давления и достаточном объёме стравливаемой воды может выдавать серию гидроударов, но это обычно бывает при входном давлении, близком к настройке клапана.

Mazayac, входное давление как раз очень низкое от 0.5-2
А что мне даст манометр? Понять при каком давлении открывается предохранитель?
Может посоветуете новый клапан, какого производителя брать? И номинал может быть снизить до 3?
Спасибо

hifi, да, манометр только покажет, что давление растёт до порога срабатывания, можно и без него
Можно просто взять любой фирменный, типа RBM 351.04.90. Можно заморочиться и найти регулируемый типа Valtec VT.1831.N или ICMA - у них ресурс гарантированных срабатываний кратно выше, чем у обычных клапанов.

Номинал снижать не надо - получите только более частые срабатывания.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi написал:
какого производителя брать?

Stiebel Eltron SV EX.

Давление на входе

hifi, и при таком входеом давлении Вы до 3 атмосфер собрались пороговое клапана снижать? Чтобы он очевидно долбал круглосуточно

Меняйте "подрывник" на другой, не менее 6 атм.

Mazayac написал:
hifi, и при таком входеом давлении Вы до 3 атмосфер собрались пороговое клапана снижать? Чтобы он очевидно долбал круглосуточно

Меняйте "подрывник" на другой, не менее 6 атм.

Mazayac, Думаете проблема в нём?
Наблюдения показали что это 100% он издаёт звук- ступенчато сбрасывает воду
Почему новый будет делать это бесшумно?
Ещё заметил что после водоразбора начинает расти давление на манометре после редуктора
при этом на входном манометре фильтра- статично
Получается ОК тоже не держит перед бойлером?

hifi, после водоразбора вода начинает нагреваться и расширяться - давление растёт. ОК перед бойлером какой? Если обычный - значит травит. А ещё просто холодная вода нагреваться до комнатной температуры умеет с тем же ростом давления.

Исправный клапан срабатывает бесшумно, без циклических открываний-закрываний, больше грешить не на что.

Mazayac, Спасибо, поехал за "подрывником"

Такой имеет право на жизнь?
Вышеупомянутых в моей глуши быстро не найти(

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi, По материалам и описанию - сойдет.

hifi, Watts - нормальная контора.

Добрый день!
Всем спасибо за помощь!
Проблема решена, поставил Watts- тишина
Вот виновник- оказался FAR-ом, не пойму что было причиной такое работы, рукой сдавливается вполне нормально
Может совокупность заклинивших всех ОК от Oventrop и ржавая пружина "подрывника", а может просто срок..

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 3050

hifi, Неудачная конструкция FAR FA 2005: длинный шток с прокладкой на конце. Напоминает устройство гудящих советских кран-букс.
Например, у Stiebel Eltron SV EX нет штока, прокладка соединена с корпусом, поэтому болтаться и вибрировать особо нечему.

AKI написал:
длинный шток

малейший перекос - и клинит

Помыл в лимонной кислоте косые ОК овентроп, вроде чистые работают чётко в руках, но думаю не надолго
Почему если они такие неудачные их до сих пор выпускают? Вроде производитель серьёзный и стоят не копейки, из 4-х все были обездвижены...
Хотя у меня система может стоять по 6-8 месяцев без эксплуатации, на это ещё грешу

hifi написал:
Хотя у меня система может стоять по 6-8 месяцев без эксплуатации, на это ещё грешу

Они клинят у всех. Меняйте сразу.