Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 62
#6669128

Добрый день.
Квартира в монолитно-кирпичном доме, новостройка, первый этаж. Между кухней и комнатой застройщик оставил вот такой проём (фото из соседней квартиры, в обсуждаемой квартире он примерно на метр шире):

Есть желание его заделать. Причём так, чтоб на эту стену можно было потом без проблем закрепить навесные шкафы, телевизор и т.д.
1) Будет ли это являться перепланировкой и необходимо ли это согласовывать?
2) Чем лучше заложить? Гипсокартоном не хочу по причине его низкой прочности, легко повредить и трудно крепить к нему тяжёлые конструкции. Склоняюсь к кирпичу или пено/газоблокам, что посоветуете? Обязательно ли снимать стяжку и класть на монолит(осложняется тем что в стяжке проводка и трубы отопления от застройщика)? Оставлять ли зазор в самом верху?

Стена не несущая. Перепланировкой не должно считаться. Гипсокартон это внешняя отделка. Если сварить раму из уголков, то можно поспорить на счет прочности стены. С кирпичом наверно получится выступ в стене, на ребро ведь не станете лепить. Газоблок можно пилить, только прочность будет сомнительна.

Регистрация: 01.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 62

id69615251 Александр написал:
Стена не несущая. Перепланировкой не должно считаться. Гипсокартон это внешняя отделка. Если сварить раму из уголков, то можно поспорить на счет прочности стены. С кирпичом наверно получится выступ в стене, на ребро ведь не станете лепить. Газоблок можно пилить, только прочность будет сомнительна.

id69615251 Александр, даже если варить раму - стена сама то будет крепкая, но нужно знать заранее на какой высоте планируется крепить тяжёлую мебель чтоб надёжно её закрепить, в произвольно месте крепёж же не поставить.
По поводу выступа - кирпич можно выбрать допустим шириной 85мм, тогда всё будет ровно, небольшой выступ можно убрать штукатуркой. Но вопрос как его класть, снимать стяжку в этом месте и класть на монолит до верхней перемычки с жёстким креплением к ней или допустимо класть на стяжку через виброизолятор какой-нибудь? Удалось найти схемы электроснабжения и отопления, под этим проёмом не проходит ни то ни другое.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

какой то странный проем...
не похож на проем в монолитном доме
тут плита

Регистрация: 01.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 62

fhntv написал:
какой то странный проем...
не похож на проем в монолитном доме
тут плита

fhntv,
Точно монолит, Вот фото с первой очереди строительства где видно такой же проём, в обсуждаемом доме технология та же, только наружные стены из кирпича

R6MF49T2, проверьте прочность стяжки молотком. под проемом. Если прочность как раствор то убирать. Если отскакивает молоток в лоб, то оставить. Тут нет одного решения. Всё там у вас по ходу дела. Вообще проем не к соседу. Можно обычными досками зашить один слой в горизонт, второй вертикально и закрыть гипсокартоном. Выдержат любой телевизор. Они сейчас легкие. Будет вам любое место для гвоздей и шурупов. Мне кажется это самый простой способ.

R6MF49T2,

  1. да, согласовать по эскизу. Можно и когда-то потом при продаже квартиры
  2. стяжку снять. Кирпич, керамзитобетонные блоки, газосиликат Д500 - не желательно - т.к. дает усадку в течении нескольких месяцев. Зазор сверху не оставлять, по периметру связать со стеной забитой арматурой

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

не очень понятно почему такое решение
вы хотите заделать оставив посередине дверной проем
или примкнуть его к одной из стен ?
все эти газопеногипсоблоки
дают условную возможность повеса шкафов

fhntv написал:
все эти газопеногипсоблоки
дают условную возможность повеса шкафов

все эти ... отличаются по плотности и прочности ....

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
отличаются по плотности и прочности

да вы правы сорта овна различны по плотности и прочности
но по сути - увы нет - овно остается овном
ну или набрать массив из пеноблока
а на высоте широте и долготе возможных креплений
продолжить кирпичем

Регистрация: 01.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 62

BV написал:
Кирпич, керамзитобетонные блоки, газосиликат Д500 - не желательно - т.к. дает усадку в течении нескольких месяцев.

А какие материалы в этом плане лучше использовать? Из чего бы делали Вы?

BV написал:
Зазор сверху не оставлять, по периметру связать со стеной забитой арматурой

С перемычкой сверху тоже связать?

fhntv написал:
вы хотите заделать оставив посередине дверной проем
или примкнуть его к одной из стен ?

Нет, заложить полностью. Двери на других стенах есть.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

R6MF49T2 написал:
Нет, заложить полностью

керамзито бетонный блок на кладочный раствор !
хорошие весо габаритные и прочностные характеристики
никаких усадок он не дает если не сырой только что с завода
или я не понял о чем ведет речь ВУ
армирование да - засверливаете в стену каждый третий ряд
вдоль арматура десятка на жесткий раствор

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
стяжку снять

можно не снимать
кинуть парочку арматурин в постель для блоков
ну или совсем по феншую - засверлить арматурные коротыши до несущей
и опереть на них блоки
все это лишнее на самом деле

fhntv написал:
керамзито бетонный блок на кладочный раствор !
хорошие весо габаритные и прочностные характеристики
никаких усадок он не дает если не сырой только что с завода

есть еще пескобетонные блоки...

fhntv написал:
можно не снимать
кинуть парочку арматурин в постель для блоков
ну или совсем по феншую - засверлить арматурные коротыши до несущей
и опереть на них блоки
все это лишнее на самом деле

для тяжелой стенки - совсем не лишнее если не на отвали, и проще вырезать стяжку чем весь этот секас...

Регистрация: 01.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 62

Спасибо за ответы. Я так понимаю стяжку лучше снять ещё и для лучшей шумоизоляции, не зря же её всегда отвязывают от перекрытия и стен. Хотя этаж первый и маловероятно что я кому-то буду мешать снизу.

R6MF49T2 написал:
Я так понимаю стяжку лучше снять ещё и для лучшей шумоизоляции, не зря же её всегда отвязывают от перекрытия и стен. Хотя этаж первый и маловероятно что я кому-то буду мешать снизу.

на первом этаже - пофиг.
А тяжелые стены всегда ставятся на перекрытие.
На чем там лежит стяжка - хрен знает, ее прочность по всей толщине - тоже вопрос... не стабильное основание, просадка его хоть на миллиметр может вызвать трещины. Зачем играть в лотерею?

R6MF49T2, гипсокартон, первым слоем,не обязательно по всей высоте, шьете фанеру 12мм, вторым гкл, и вешайте что хотите

R6MF49T2,

R6MF49T2 написал:

BV написал:
Кирпич, керамзитобетонные блоки, газосиликат Д500 - не желательно - т.к. дает усадку в течении нескольких месяцев.

А какие материалы в этом плане лучше использовать? Из чего бы делали Вы?

BV написал:
Зазор сверху не оставлять, по периметру связать со стеной забитой арматурой

С перемычкой сверху тоже связать?

fhntv написал:
вы хотите заделать оставив посередине дверной проем
или примкнуть его к одной из стен ?

Нет, заложить полностью. Двери на других стенах есть.

R6MF49T2, глянул метраж помещений, не хоромы. Ещё и делить. Как толкаться в такой тесноте? Явно проём задуман увеличить зрительно пространство. Может автор вопроса прежде освоит такое решение строителей с проёмом? Потом можно внести изменения. Хотя на вкус и цвет друзей нет. У каждого свои заморочки в голове. Если хочется перегородить, то можно выдвижными дверями. Сейчас вариантов много, как глухих так прозрачных. Открыл, закрыл.

Любые блоки к конечном итоге будут стоять на перекрытии (и недай бог на стяжке)
А вся конструкция по периметру будет только примыкать к монолитной стене, но не держаться за неё.
И тут и как не замазывай, рано или поздно в результате усушки, утруски или фронтальной нагрузки в виде полок и телевизора, чё нибудь вылезет.

Ну не нравится ГКЛ используйте любой другой листовой материал,
только крепить надо по всему периметру монолитной стены.
Тогда и кладка не вылетит и загружать можно.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
какой то странный проем...
не похож на проем в монолитном доме

Почему, часто стали так делать. Очень грамотно, учитывая желание некоторых жильцов любой ценой снести стену между кухней и комнатой.