Отвалилась плитка. Кто виноват и что делать

stad написал: Кирпичи кладут на 3-4 мм раствор?

возьмите пропорции к нормали негрунтованного впитывания толщина ЦПС - прим.1 см толщина кирпича 8 см один к восьми

толщина плитки допустим 8 мм толщина клея - 4 мм два раза !

потенциал впитывания замечаете насколько разный ! ?

stad написал: Кирпичи кладут на 3-4 мм раствор?

В печах да. И разбираются печи легко. Кладётся на глину.

AndyMirror написал:

stad написал: Кирпичи кладут на 3-4 мм раствор?

В печах да. И разбираются печи легко. Кладётся на глину.

AndyMirror, ещё печники кирпичи в летнюю жару водой поливают.

fhntv написал:

stad написал: Кирпичи кладут на 3-4 мм раствор?

возьмите пропорции к нормали негрунтованного впитывания толщина ЦПС - прим.1 см толщина кирпича 8 см один к восьми

толщина плитки допустим 8 мм толщина клея - 4 мм два раза !

потенциал впитывания замечаете насколько разный ! ?

fhntv, казалось бы умный человек, рассуждает пропорциями и прочими умными словами. А элементарное упускается. Грунтуется не плитка, а основание. А основание может быть десятками сантиметров. Особенно стяжки и полусухие стяжки, штукатурки подвержены вытягиванию воды. То есть все, на что плитку лепят. Красный кирпич меньше подвержен впитывать воду. А плитка как раз потому и не грунтуется, что упомянутый вами потенциал впитывания достаточно мал) В кладке кирпич обложен раствором минимум с 4 сторон из 6. А бывает и с 5. И воды хватает как правило для затворения цемента. Кроме всего прочего, есть ещё время корректировки. Для плитки это важно. На грунтованной поверхности она составляет несколько минут. На негрунтованной стремится к нулю. Для кирпича это время не столь важно. Шлёпнул, подстукал сразу сколько надо, и все. Наоборот, лучше, что не шевелится. Это поймет каждый кто лепил кирпичи на плиточный клей. Тяжело работать, все плавает

stad написал: Грунтуется не плитка, а основание

вы кстати упоминали о впитывании плиткой как о важном компоненте потери влаги раствором ... в любом случае раствор при кирпичной кладке значимо теряет воду от кирпича а впитывание воды основанием не имеет линейной зависимости от толщины основания

достаточно увлажнить основание и можно достичь того же результата снизив потери влаги вода из крана - бесплатная в отличии от грунтовок по 800 руб за 5 литров :)

fhntv, можно. Но надо поливать перед укладкой каждого ряда. И регулярно повторно увлажнять подсохшие места. Особенно это удобно на стенках. Водичка будет аккуратно затекать между стенкой и плиткой. Поскольку абсолютно полного смыкания гребней клея достичь практически невозможно. На стяжке никто не отменял возникновения водяной пленки, и как следствие, практически полное отсутствие адгезии. Загрунтовать стены и пол- дело где то 15 минут.
Мысль сэкономить поливом водой классная. Осталось понять, почему этого никто не делает?

fhntv написал:

stad написал: Грунтуется не плитка, а основание

вы кстати упоминали о впитывании плиткой как о важном компоненте потери влаги раствором ...

fhntv, не нужно выдергивать удобную часть высказывания из контекста. Я писал, что вода вытягивается плиткой и основанием. Но при этом процент вытянутой воды плиткой и основанием разные. У плитки потенциал, как вы отметили, небольшой. И с этим можно смириться. У основания критичный. И его грунтуют.

Все таки мастер был ас! Кто из вас так на весу сможет хоть на один день? А тут

Через 4 года после ремонта у нас произошла неприятность - отвалилась плитка в санузле

Мысль сэкономить поливом водой классная. Осталось понять, почему этого никто не делает?

Я так и делал! Все держится на ура! :p (хотя не люблю я этот смайлик, но он кстати)

Славик64, таких санузлов много. Плитка держится пластом за счёт затирки. Я видел плитку, налепленную на маленькие ляпушки плиточного клея на стенку, выкрашенную масляной краской. Держалось все это 20 лет. Наверное, кто то где то ходит и хвастает, что вот, как хорошо и качественно сделал на три копейки. А то напридумывали технологий всяких, грунтовок.

stad, так тут другое. Что мешало прижать плитку? Ведь клея там в разы больше. Такое количество клея мне хватало на 10 плиток, как минимум. Не утрирую!!!

stad написал: надо поливать перед укладкой каждого ряда

зачем так мучиться ? накатил валиком стену и работай спокойно час с грунтовкой можно знатно налететь сделав поверхность стеклянной как думаете у не впитывающих основаниях какая адгезия ? например у стекла ?

полное смыкание гребней ? достаточно сдвинуть плитку на величину ширины зубца поперечно по отношению к ходу зубцов ...

мысль с водой классная мне бы в свою очередь хотелось понять вот вся эта грунтовка где она на общестрое кубатурном ? там где штукатурят по 5000 квадратов за день ?

Славик64 написал: Что мешало прижать плитку?

могет что СВП он использовал... СВП на даст прижать плитку

Это был не я) поэтому я не знаю, чем руководствовался тот товарищ. Предполагаю, что прижать мешал завал стены или прогиб. Это уводило от плоскости и от уровня. А наращивать слои - это было слишком долго.

stad написал: Но при этом процент вытянутой воды плиткой и основанием разные.

смотря где основание клея лежит то бишь жертвенный массив ... и где притирка слоя произведена как гарант адгезии