woldemarus
woldemarus
Новичок

Регистрация: 16.07.2019

Владимир

Сообщений: 28

29.08.2019 в 20:02:21

1 ый вопрос. на сколько оправдано искать лампы IP44 и выше, ассортимент ламп с данной степенью влагозащищенности относительно не велик. можно ли использоватьс меньшим IP, понятно что не положено, но интересует мнение практикующих электриков. Поливать потолок водой умышленно не планируется. Светильники будут светодиодные под 220, скорее всего GU10 или встроенные LED. там где я сейчас живу душевая кабина, т.е. проливы потоллов снизу вверх исключены полностью, но влажность бывает высокая, стоят 4 галогенки 220 - как результат сама арматура светильников поржавела, 2 лампы взорвались вдребезги вместе с плафонами (полагаю из-за перенгрева) насчет патронов ничего сказать не могу - не видно 2 ой вопрос, на рынке продаются светильники с незаменяемыми лампами (диодами). Для меня это непривычная концепция, что делать если перегорит, допустим лет через 5 ? держать потенциальный запас на всю оставшуюся жизнь ? опять же вопрос к практикам 3 ий вопрос про люмены. сколько надо этих самых люмпенов на 3,4м^2 ванну (2,18x1,56). вот например 2 ух фонарей с заявленными 1200 лм много будет (https://www.eglo.pro/product/96251-fueva-1)? придется в очках заходить ? или 4 ех GU10 7вт с заявленными 600Лм нашел про нормы освещенности например про ванную это 50 лк, получается на 3ех квадратную ванну мне надо примерно 150 лм, это как то скромно слишком.

P.S. потолок натяжной будет или (менее вероятно) реечный

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.08.2019 в 23:00:24

woldemarus написал: на сколько оправдано искать лампы IP44 и выше

Полностью оправдано. Но: светильники, а не лампы.

woldemarus написал: 2 ой вопрос

Приобретать исключительно качественные светильники - на ваш век хватит. Выбрать стандартный форм-фактор - для простоты замены...

woldemarus написал: вопрос про люмены.

Слишком объёмный. Зависит даже от цвета отделки, не говоря о личном восприятии.

woldemarus написал: или 4 ех GU10 7вт с заявленными 600Лм

Не майтесь дурью с "точками"..! У них отвратительная КСС.

Одной диодной "таблетки" 12-18 Вт - достаточно. Типа: https://www.lustranadom.ru/catalog/product/potolochnyy-svetilnik-eglo-95001-led-lora/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Eglo_MSK&utm_content=6826093665&utm_term=Eglo%2095001&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszOTk2NjYwMzs2ODI2MDkzNjY1O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5024340937356906244 Если хотите беЗтеневое - лепите два-четыре. Типа: https://ledvers.ru/catalog/svetodiodnye_svetilniki/potolochnye_vstraivaemye/belyy_kontur_sol/20594/ Хотите сменяемости: используйте стандарт GX53.

0
omgFiRE
omgFiRE
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Екатеринбург

Сообщений: 335

29.08.2019 в 23:05:26

Имею аналогичную задачу. Заказал светильники Ecola GX53 H9 IP65 и светодиодные лампочки GX53.

Пока почитал ПУЭ (Правила устройства электроустановок)

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

-

7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.

Если я правильно понял, нельзя проводить кабель в металле, ибо ванна (ПУЭ 7.1.40). И без металла тоже нельзя ибо потолок будет из горючих материалов (ПУЭ 7.1.38).

И как тогда делается потолочное освещение в ванной в рамках ПУЭ при горючем потолке?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.08.2019 в 23:28:14

omgFiRE написал: при горючем потолке?

Перекрытие - деревянное?

0
omgFiRE
omgFiRE
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Екатеринбург

Сообщений: 335

29.08.2019 в 23:38:29

ПPOPAБ написал:

omgFiRE написал: при горючем потолке?

Перекрытие - деревянное?

Квартира в многоэтажке: потолок - бетон, стены ванной - кирпич. Подвесной потолок, возможно, будет из горючего материала.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135481

30.08.2019 в 02:24:25

omgFiRE написал: И как тогда делается потолочное освещение в ванной в рамках ПУЭ при горючем потолке?

Если быть формалистом - то при таких вводных - скрыто, в слое штукатурки, либо в канале плиты перекрытия, если они есть

0
woldemarus
woldemarus
Новичок

Регистрация: 16.07.2019

Владимир

Сообщений: 28

30.08.2019 в 09:34:16

ПPOPAБ написал: Приобретать исключительно качественные светильники

если не трудно, подсветите какие фирмы можно считать качественными ?

ПPOPAБ написал: Слишком объёмный. Зависит даже от цвета отделки, не говоря о личном восприятии.

т.е. и два по 1200 лм может быть нормально в помещении 3,5 кв м ?

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21662

30.08.2019 в 09:38:58

woldemarus, И цветопередачу Прораб имел ввиду ,в том числе. На восприятие значительно влияет .

0

Да, ни фига.

Serpiph
Serpiph
Резидент

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

30.08.2019 в 09:41:38

ПPOPAБ написал: Одной диодной "таблетки" 12-18 Вт - достаточно. Типа: https://www.lustranadom.ru/catalog/product/potolochnyy-svetilnik-eglo-95001-led-lora/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Eglo_MSK&utm_content=6826093665&utm_term=Eglo%2095001&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszOTk2NjYwMzs2ODI2MDkzNjY1O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5024340937356906244

Судя по сайту, это светильник IP20, а не IP44 и выше. Round E14x2 под патрон E14, туда вкрутил 2 лампочки Filament 750lm E14. Теперь в ванной (тоже где-то 4 м^2) ровное яркое освещение, даром что светильник заявлен для зеркала. ))

0
woldemarus
woldemarus
Новичок

Регистрация: 16.07.2019

Владимир

Сообщений: 28

30.08.2019 в 10:55:46

dokar,
ванна в светлых голубых тонах. у меня на кухне сейчас 8 точек gu53, по периметру (кухня 10 квадратов) и люстра по центру . после того как поставил светодиодки вместо галогенок я люстрой пользоваться перестал и я бы не сказал что замечается какая то неравномерность освещения. меня вроде бы устраивает, субъективно конечно да и сравнить не с чем.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9182

30.08.2019 в 19:48:15

woldemarus написал: искать лампы IP44

Может светильники ? Есть такие , пробовал , ставил , работают .

woldemarus написал: насчет патронов ничего сказать не могу

Там обычно всё плохо . :(

woldemarus написал: что делать если перегорит, допустим лет через 5 ?

Купить новые , размеры , как правило стандартные , что у круглых , что у квадратных .

woldemarus написал: опять же вопрос к практикам

За 12 лет - ни разу . Лишь бы не сглазить ;)

woldemarus написал: 2 ух фонарей с заявленными 1200 лм много будет

Нормально будет . Только свет будет прям жёлтый .

woldemarus написал: 4 ех GU10 7вт с заявленными 600Лм

тоже самое .

0

И это пройдёт ...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу