MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

21.09.2019 в 20:15:29

BV написал: С этим выпрямителем синус в Вашем хозяйстве прератится в нечто нехорошее

Физическое обоснование можно узнать? В сеть подключено одновременно множество потребителей, однофазных. Что мешшает просуммировать токи от трех фаз, превратив их в источник постоянного тока 310?? Мощность распределится равномерно на три фазы, никакого "обратного тока" через мосты возникнуть не может. Кстати, забавная идея - так можно получить из трех "слабых" фаз (380) используя отсечку полупериода (не мост, а просто диоды) постоянное напряжение ... сколько?

0

Да, это я.

BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

21.09.2019 в 20:22:34

MADONNA написал: Физическое обоснование можно узнать?

погуглите учебник электротехники.... искажения синусоиды, качество электроэнергии и тд... Рисовать картинки тут не удобно, как и лекции писать, да и в учебниках это описано хорошо и подробно. И да, это касается не только трехфазного выпрямителя.... просто посмотрите графики, как работает однофазный мост на емкость и нагрузку...

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

21.09.2019 в 20:53:57

BV написал: погуглите учебник электротехники.... искажения синусоиды

Не думала, что этим кончится...

BV написал: Рисовать картинки тут не удобно, как и лекции писать, да и в учебниках это описано хорошо и подробно.

Что стоит скопировать фрагмент, якобы объясняющий искажения синусоиды более, чем от любого ИБП. То есть вешать нагрузку (ШИМ) на одну фазу - нормуль, а распределить на три - так сразу неприемлемые искажения синуса? Самому не смешно?

0

Да, это я.

MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

21.09.2019 в 20:58:41

BV написал: как работает однофазный мост на емкость и нагрузку...

Я знакома с этим почти пол-века, с тех пор физика электрического тока не изменилась. Сумма токов всегда больше каждого из них, то есть и искажения - вызванные банальной просадкой на верху синуса током потребления - так же будут распределены по трем фазам. То есть (иск.)/3 будет таки меньше (иск.)/1

0

Да, это я.

BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

21.09.2019 в 21:13:21

MADONNA написал: Не думала, что этим кончится...

MADONNA написал: Самому не смешно?

В таком тоне - приятно Вам пообщаться сама с собой :)

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

21.09.2019 в 21:49:29

Казалось-бы - при чем тут тон? Задала конкретный вопрос - ответ - погуглить учебник по электротехнике. понимаю, суббота-вечер, но зачем хамить-то? Нет ответа - ну и ладно. Спасибо за участие.

Звезда Ларионова выдает весьма приближенное к постоянному току, а две звезды (вторая через фазосдвигающий конденсатор) - так и вовсе постоянку (в первом приближении).

Сразу следующий вопрос - как решить проблему питания вентилятора - он вроде единственный потребитель в сварочнике на 220v? Бывают готовые инверторы =310>~220 ?? Запитать вентилятор непосредственно от ИБП сварочника (точнее, его высоковольтной части) - и золотой ключик у нас в кармане.

0

Да, это я.

MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

23.09.2019 в 22:22:32

Остановилась на Flama 200e ac\dc, то же самое, что Гровер, но на 10 тыров дешевле. Но так и не поняла, чем же 200е отличается от 200, кроме размера, веса и цены. Серьезные дядьки в роликах про сварку юзают 200, хотя на миллионеров не похожи. Эх, кто-бы подсказал...

0

Да, это я.

Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2019 в 23:14:29

MADONNA, а там нельзя у продавца узнать?

Гляньте, кстати, еще jasic tig-200p ac/dc (e201) В Росии он, если не ошибаюсь, продается под исконно-посконным названием "Сварог"

0

Сытый конному не пеший!

MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

24.09.2019 в 00:31:10

Tomkol написал: tig-200p ac/dc (e201)

Он тоже больше 60-ти (( Я пытаюсь понять, чем за 60 лучше, чем за 40. Понятно, что чем мех дороже - тем он лучше, но именно? Например, если ПВ на 120А окажется не 100% а 70%, то мне это без разницы. Мне и 40% достаточно, я же не собираюсь сварщицей работать. Остальное вроде все одинаковое, не?

Tomkol написал: а там нельзя у продавца узнать?

Попробую завтра позвонить, но вообще я не очень доверяю продавцам, они продают, могут знать характеристики - так я и сама их могу узнать. А вот смысл этих параметров, их практическую ценность - они едва-ли понимают.

0

Да, это я.

schkaliki
schkaliki
Новичок

Регистрация: 24.09.2019

Москва

Сообщений: 11

24.09.2019 в 14:03:18

MADONNA, Сударыня, доброго вам времени суток! А вы не рассматривали вариант с полуавтоматом? Та же самая инверторная Аврора. Аргон для тига у вас есть, купите небольшую катушку ал.проволоки, горелочку желательно иметь вторую, в которой надо поменять спираль со стальной на тефлоновую, поставить наконечник большего диаметра и заменить ролик (нужен с канавкой для алюминия). Менагеры все это вам могут подобрать, стоит недорого. И будет вам счастье (варится на ура), ну и родную горелку оставьте для сварки стали (пусть даже и 16мм) .Побалуйте себя и полуавтоматом, автоматы ни так вышибает.

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6339

24.09.2019 в 16:37:37

schkaliki написал: вариант с полуавтоматом

Для алюминия нужен переменный ток и желательно импульсный, с весьма своеобразным вольт-амперным зигзагом импульса. Я пока это только теоретически знаю, и хотя пишут, что можно варить и постоянкой - я хочу решить вопрос кардинально, но с минимальными затратами.

schkaliki написал: сварки стали (пусть даже и 16мм)

Для таких задач у меня превосходный инвертор Интерскол 225А. И конечно на улице.

schkaliki написал: автоматы не так вышибает.

Проблему с автоматами я решила - три моста на три фазы и будет одна розетка на 310 вольт постоянки - специально для сварки. По схеме посмотрела - у этих сварочников вентилятор на 12 вольт от вторички запитан - так что и переделывать ничего не надо. Но за совет спасибо.

Flama за 38 - облом. Кругом один обман. Никак не меньше 43. Гровера вроде готовы отдать со скидкой (за те же 43) - но нет в наличии. Чёт не везет.

0

Да, это я.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу