Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28321

21.09.2019 в 19:24:10

BV написал: Alex___dr, хотел предложить - но это уже ПРОМ и не дешево - при разовых работах нет смысла.

Ну тут уже надо баланс подводить, что важнее, возможность варить электродом шестёркой 16 мм лист за один проход, или варить в несколько проходов с большим расходом (по количеству...) электродов... Хотя если я не ошибаюсь, у электродов цена за вес... Как вариант, аппарат с питанием от двух фаз. То есть по сути однофазный, но на 380В...

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 19:33:13

Господа - вы подсказали мне прекрасную идею! трехфазный трансформатор 3\1. Реле приоритета мало что даст, перекоммутации невозможны - три нуля и три узо. А вот выделить до УЗО три фазы, и как-то первратить их в 220 - возможно? нагрузка равномерно распределится на три фазы, что там будет с синусом - меня мало волнует, потму что мне нужно 310 постоянки на входе БП сварочника. Все правильно я думаю?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 19:44:54

BV написал: Это решается (при необходимости) установкой частотных приводов.

Я ограничилась установкой шим-пускателя на скважину. Остальное не критично. Хотя пусковой ток кондея 18BTU ампер 30-40 наверное...

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111351

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 19:53:18

Alex___dr написал: Как вариант, аппарат с питанием от двух фаз.

Очень специфичная штука, хочется что-то не-уникальное.

Как три фазы 380 превратить в одну постоянного 310?? Допустим, ноль и три выпрямителя - собранные на одну шину? Так можно?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 19:59:21

BV написал: габариты, вес, цена

Не-не. Три розетки рядом, в каждой своя фаза. Три выпрямителя (диодных моста) в каждую - после выпрямителей все три фазы могут быть объединены на одну шину, к которой подключается сварочник штатной вилкой. Не?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111351

21.09.2019 в 19:59:35

MADONNA написал: Как три фазы 380 превратить в одну постоянного 310?? Допустим, ноль и три выпрямителя - собранные на одну шину? Так можно?

С этим выпрямителем синус в Вашем хозяйстве прератится в нечто нехорошее (синус со срезанной верхушкой) и остальным потребителям может стать не сладко. А в сварочнике, если он не древний, есть PFC - Power Factor Corrector

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 20:15:29

BV написал: С этим выпрямителем синус в Вашем хозяйстве прератится в нечто нехорошее

Физическое обоснование можно узнать? В сеть подключено одновременно множество потребителей, однофазных. Что мешшает просуммировать токи от трех фаз, превратив их в источник постоянного тока 310?? Мощность распределится равномерно на три фазы, никакого "обратного тока" через мосты возникнуть не может. Кстати, забавная идея - так можно получить из трех "слабых" фаз (380) используя отсечку полупериода (не мост, а просто диоды) постоянное напряжение ... сколько?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111351

21.09.2019 в 20:22:34

MADONNA написал: Физическое обоснование можно узнать?

погуглите учебник электротехники.... искажения синусоиды, качество электроэнергии и тд... Рисовать картинки тут не удобно, как и лекции писать, да и в учебниках это описано хорошо и подробно. И да, это касается не только трехфазного выпрямителя.... просто посмотрите графики, как работает однофазный мост на емкость и нагрузку...

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 20:53:57

BV написал: погуглите учебник электротехники.... искажения синусоиды

Не думала, что этим кончится...

BV написал: Рисовать картинки тут не удобно, как и лекции писать, да и в учебниках это описано хорошо и подробно.

Что стоит скопировать фрагмент, якобы объясняющий искажения синусоиды более, чем от любого ИБП. То есть вешать нагрузку (ШИМ) на одну фазу - нормуль, а распределить на три - так сразу неприемлемые искажения синуса? Самому не смешно?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 20:58:41

BV написал: как работает однофазный мост на емкость и нагрузку...

Я знакома с этим почти пол-века, с тех пор физика электрического тока не изменилась. Сумма токов всегда больше каждого из них, то есть и искажения - вызванные банальной просадкой на верху синуса током потребления - так же будут распределены по трем фазам. То есть (иск.)/3 будет таки меньше (иск.)/1

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111351

21.09.2019 в 21:13:21

MADONNA написал: Не думала, что этим кончится...

MADONNA написал: Самому не смешно?

В таком тоне - приятно Вам пообщаться сама с собой :)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

21.09.2019 в 21:49:29

Казалось-бы - при чем тут тон? Задала конкретный вопрос - ответ - погуглить учебник по электротехнике. понимаю, суббота-вечер, но зачем хамить-то? Нет ответа - ну и ладно. Спасибо за участие.

Звезда Ларионова выдает весьма приближенное к постоянному току, а две звезды (вторая через фазосдвигающий конденсатор) - так и вовсе постоянку (в первом приближении).

Сразу следующий вопрос - как решить проблему питания вентилятора - он вроде единственный потребитель в сварочнике на 220v? Бывают готовые инверторы =310>~220 ?? Запитать вентилятор непосредственно от ИБП сварочника (точнее, его высоковольтной части) - и золотой ключик у нас в кармане.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4244

23.09.2019 в 22:22:32

Остановилась на Flama 200e ac\dc, то же самое, что Гровер, но на 10 тыров дешевле. Но так и не поняла, чем же 200е отличается от 200, кроме размера, веса и цены. Серьезные дядьки в роликах про сварку юзают 200, хотя на миллионеров не похожи. Эх, кто-бы подсказал...

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2019 в 23:14:29

MADONNA, а там нельзя у продавца узнать?

Гляньте, кстати, еще jasic tig-200p ac/dc (e201) В Росии он, если не ошибаюсь, продается под исконно-посконным названием "Сварог"

0

Сытый конному не пеший!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу