Помогите разобраться в ситуации с шумом обратки

Перепад давлений между общим входом и выходом системы отопления называется динамическим давлением (скорость прохождения). Не путайте с общим давлением теплоносителя в сети. В среднем динамическое давление от 1 до 2 атмосфер. Если выше значение, то в регулировочных зазорах всех регуляторов возникают завихрения потока с формированием воздушных паровых пузырков. (Кавитация) От них и происходит постоянный шум. Аналогичный шум в закипающем чайнике, так же пузырьки возникают и схлопываются. В многоэтажках чтобы поднять носитель тепла на высоту давление общее завышают от нормы 4 атмосферы. Следовательно на нижних этажах следует ставить регулировочные устройства. (переходные шайбы с калибровочными отверстиями, редуктора) для снижения скорости. Не принципиально на вход или выход домашней системы. Шуметь конечно будут, но этот шум будет в одном месте где установлен регулятор скорости, и закрытый нишей с звукоизоляцией. Зато батареи раздражать шумом не будут.

Keorit49, у вас стоит балансировочный клапан. Пробуйте на закручивание уменьшить шум в батареях. Сам клапан может шуметь. Если вход у вас с нижнего патрубка то клапан установлен правильно. Были случаи после установки, спецы сантехники путают трубы направлений подачи в стояке. Вам надо убедится, что в нижний идет подача согласно плана как было задумано. В период отопления подача теплее выхода. Разница небольшая но различима. Есть ещё способ, в кранах при закрытии больше шума со стороны выхода. Самодельный стетоскоп в помощь (лист бумаги свернутый в трубку).

https://teplosniks.ru/energosberezhenie/dlya-chego-nuzhen-balansirovochnyj-klapan.html

id69615251 Александр написал: Keorit49, у вас стоит балансировочный клапан. Пробуйте на закручивание уменьшить шум в батареях. Сам клапан может шуметь. Если вход у вас с нижнего патрубка то клапан установлен правильно. Были случаи после установки, спецы сантехники путают трубы направлений подачи в стояке. Вам надо убедится, что в нижний идет подача согласно плана как было задумано. В период отопления подача теплее выхода. Разница небольшая но различима. Есть ещё способ, в кранах при закрытии больше шума со стороны выхода. Самодельный стетоскоп в помощь (лист бумаги свернутый в трубку).

id69615251 Александр, только что общался с сантехником, говорит насос выдаёт скорость потока на расчётное количество потребителей, на 120 квартир , а сейчас он предполагает, что собственники некоторых квартир не подключены к радиаторам и вся мощность прёт к нам, хотя и на пятом живу. Что было сделано: убавили мощность насоса в подвале до единицы, была четвёрка и под теплосчетчиком скрутили обороты с четверки до единицы, я сейчас на работе, проверить не могу значение регулятора под теплосчетчиком, но супруга говорит как был шум, как правильно вы сказали, закипания чайника, так и остался. Остаётся покрутить как вы и говорите балансировочный клапан, только я переживаю, не сломаю ли чего ненароком?

Александр, ещё вопрос остаётся, зачем сантехник регулирует барашек под теплосчетчиком который, а не балансировочный клапан слева?

Keorit49 написал: Александр, ещё вопрос остаётся, зачем сантехник регулирует барашек под теплосчетчиком который, а не балансировочный клапан слева?

Keorit49, черная рукоятка перепускного крана. На фото видна блестящая трубка по которой направляется поступающий теплоноситель мимо вашей системы обратно в отводящий стояк (байпас). Сантехнику не интересны все ваши батареи, он просто крутит один общий кран. Вот и вся цель установки его в систему. (Лучше бы он крутил другой балансировочный кран о котором говорили выше) Вообще данный байпас необходим в коллектор, кода подключены просто трубки для отопления пола, где нет регулирующих устройств. Если на батареях есть свои байпасы, то общий на коллекторе роли большой не играет. Создает ли он шум? Возможно. Изучайте крутите смело. Ничего вы не сломаете. Вся эта канитель с регулировкой продлится ещё долго. Пока во всех квартирах не успокоятся регулировщики. Я бы полностью закрыл этот кран на пропуск обратно в стояк. Открывал бы в том случае когда во всей квартире Африка. Другими словами кран этот общий на всю вашу систему, только для устранения излишнего тепла. Что при наших делах в стране большая редкость.

Keorit49 написал:

id69615251 Александр написал: Keorit49, у вас стоит балансировочный клапан. Пробуйте на закручивание уменьшить шум в батареях. Сам клапан может шуметь. Если вход у вас с нижнего патрубка то клапан установлен правильно. Были случаи после установки, спецы сантехники путают трубы направлений подачи в стояке. Вам надо убедится, что в нижний идет подача согласно плана как было задумано. В период отопления подача теплее выхода. Разница небольшая но различима. Есть ещё способ, в кранах при закрытии больше шума со стороны выхода. Самодельный стетоскоп в помощь (лист бумаги свернутый в трубку).

id69615251 Александр, только что общался с сантехником, говорит насос выдаёт скорость потока на расчётное количество потребителей, на 120 квартир , а сейчас он предполагает, что собственники некоторых квартир не подключены к радиаторам и вся мощность прёт к нам, хотя и на пятом живу. Что было сделано: убавили мощность насоса в подвале до единицы, была четвёрка и под теплосчетчиком скрутили обороты с четверки до единицы, я сейчас на работе, проверить не могу значение регулятора под теплосчетчиком, но супруга говорит как был шум, как правильно вы сказали, закипания чайника, так и остался. Остаётся покрутить как вы и говорите балансировочный клапан, только я переживаю, не сломаю ли чего ненароком?

Keorit49, мы все такие, добиваемся методом тыка, на расчеты плюём. Но есть всё же примерные понятия. Допустим 1 атмосфера это 10 метров высоты на которую можно поднять воду. Девяти этажные дома это примерно 35 метров. Значить грубо 4 атмосферы надо обязательно выдать только для того что бы вода поступала на верхние этажи. А вот скорость воды понятие уже другое. Тут складываются понятия производительность от диаметра труб и плюс мощность насоса. Если насос производительный и вы держите давление 1 атмосфер, то вода на 10 метрах так же будет бешеной. А выше не поднимется. Вот и весь фокус. Понизив давление вы лишили верхние этажи подачей воды. Никогда этого не делайте, обидятся сильно. Самое простое регулировать в каждой квартире балансировочным краном скорость воды.

В общем тему можно закрывать, радиаторы горячие, шум небольшой есть, но уже меньше и если на термостатической головке скрутить до 4ки, шум (закипания чайника) пропадает, радиаторы при этом остаются горячие, а главное нет "воя", который был при открытии клапана обратки (синий колпачек) на коллекторе в квартире. Спасибо всем кто откликнулся, советы в таких делах всегда нужны. Александру отдельное спасибо, вы оказались правы, вся проблема была в скорости потока, в подвале убавили мощность насоса, в коридоре отрегулировали балансировочный клапан и теперь комфортно находиться в квартире.

Со слов сантехника, регулировки в подвале дома проводил инженер-теплотехник, который работает на застройщика, то есть он эту систему и принимал в работу после монтажа оборудования и балансировал при сдаче дома в эксплуатацию, поэтому думаю по уму всё сделано и не лишил верхних этажей требуемой мощности потока теплоносителя. Сами себе вредить же не станут.

id69615251 Александр написал: Вообще данный байпас необходим в коллектор, кода подключены просто трубки для отопления пола, где нет регулирующих устройств

Нет!

id69615251 Александр написал: Создает ли он шум? Возможно.

Он может только снизить шум, попутно подогрев обратку, что нежелательно. Есть две версии появления этого бай-пасса: 1) Жадность проектировщика, получившего откат от Весты 2) Бай-пасс не даёт замёрзнуть ответвлению от стояка и коллектору на стадии ведения строительных работ, когда контуры квартир находятся в процессе подключения.

id69615251 Александр написал: Что при наших делах в стране большая редкость.

В форуме есть тема от представителя Валтек, где он анонсирует квартирную станцию от Валтек, у которой регулировка потребляемого квартирой тепла производится регулировкой бай-пасса. Дикость технической мысли "специалистов" от Веста-Трейдинг не знает границ.

Keorit49 написал: Сами себе вредить же не станут.

Подумайте о себе. Вдогонку хочу объяснить способ снижения шума. Шум возникает в местах сужения. Такие места прежде всего имеются в регулировочной арматуре. Такое сужение выполняет автоматическая термоголовка при избытке температуры. Если насосный перепад давления (а не статическое давление) избыточно, термоголовке приходится избыточно сужать проход в клапане, на котором она установлена. В это режиме и случается повышенный шум. Снизить этот шум можно, внеся дополнительные сопротивления на других участках контура. Это можно сделать вентилем преднастройки, что может быть скрыт под термоголовкой. Вторым местом может быть вентиль на выходе из радиатора. Так же вентили на коллекторе могут стать дополнительными сопротивлениями. И уж точно не стоит открывать бай-пасс в этажном коллекторе.