Аватар пользователя
Миша_51

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

23.01.2020 в 10:14:57

#6771226

товарищи, очень нужен ваш совет. собираюсь купить инвертор для небольших работ, и для меня важный фактор -это низкий уровень помех(эл.магнитного излучения),которое создается переключением транзисторов. отсюда вопросы:

  1. инверторы в этом плане все одинаковы или есть более безопасные ( уже спектор, ниже частота и уровень ,защита какая то)
  2. помехи распространяются по силовому кабелю или ограничиваются самим инвертором?
  3. влияет ли сила выставленного тока влияет на мощность помех?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

24.01.2020 в 02:03:25

#6771714

Миша_51,
Если корпус заземлён и он железный,влияние от "внутрянки" минимально. Вы с гор спустились? :D Помехи от сотовых сетей и прочей окружающей обстановки в разы сильнее. 1.поместить в заземлённый саркофаг. :swoon 2.и там и там.(максимум в дуге) 3.чем больше ток, тем выше. Для чего вам такая защита? Или вы про помехи в сеть?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.01.2020 в 10:10:53

#6771791

Klez, где-то уже проскальзывало такое. Человек переживал за свой кардиостимулятор.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Миша_51

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

24.01.2020 в 10:22:47

#6771797

Klez, по нескольким причинам, но в основном это негативное влияние на здоровье эл.магнитных помех ,которое уже доказано. А вот что хуже, сотовые, вай фай сети или сварка сварочным инвертором, то в первом случае не высокая мощность, но высокая частота, а в случае инвертора ~30кгц+излучение дуги на высокой силе тока..

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

26.01.2020 в 05:02:42

#6772896

Klez написал: Миша_51,
Если корпус заземлён и он железный,влияние от "внутрянки" минимально. Вы с гор спустились? :D Помехи от сотовых сетей и прочей окружающей обстановки в разы сильнее. 1.поместить в заземлённый саркофаг. :swoon 2.и там и там.(максимум в дуге) 3.чем больше ток, тем выше. Для чего вам такая защита? Или вы про помехи в сеть?

Klez, а какая мощность у базовой станции сотовой сети?

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

26.01.2020 в 05:08:44

#6772897

Миша_51, дешевые аппараты сейчас все без защиты от эмп. Если у вас противопоказания по здоровью, то и дорогие не пойдут.

Аватар пользователя
Миша_51

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

26.01.2020 в 10:35:37

#6772944

Виталий С 31, ну а как вариант- доработать поставив на вход и выход дросселя, для гашения помех? можно же еще удлинить силовой кабель на 3-4 метра,чтоб быть как можно дальше коробки? и варить на слабом токе

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

26.01.2020 в 16:36:37

#6773077

Миша_51, если у вас кардиостимулятор, то бросьте эту затею со сваркой. Если со здоровьем норма, то лучше конечно стремиться, чтобы были хоть какието фильтры помех. У популярного Пико, например, все в норме. Но он и стоит нормально!

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

27.01.2020 в 01:46:06

#6773313

Виталий С 31 написал: У популярного Пико, например, все в норме. Но он и стоит нормально!

И даже у него сварочные кабели и сама дуга не экранированы. Эх-х страхи наши СТРАХИ.

Миша_51 написал: ну а как вариант- доработать поставив на вход и выход дросселя, для гашения помех?

Вы в этом хорошо разбираетесь и имеете опыт или только читали?

Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

27.01.2020 в 01:49:22

#6773314

Миша_51 написал: собираюсь купить инвертор для небольших работ, и для меня важный фактор -это низкий уровень помех(эл.магнитного излучения),которое создается переключением транзисторов. отсюда вопросы:

В метро, трамвае, троллейбусе не ездите?

Аватар пользователя
Миша_51

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

27.01.2020 в 13:44:49

#6773518

Alekss,

Alekss написал:

Миша_51 написал: собираюсь купить инвертор для небольших работ, и для меня важный фактор -это низкий уровень помех(эл.магнитного излучения),которое создается переключением транзисторов. отсюда вопросы:

В метро, трамвае, троллейбусе не ездите?

езжу, но там ничего не ощущаю. может потому что там все обшито металлом, а он как никак экран? :) замечал, что после работы сетевой дрелью интерскол появляется тяжесть и головная боль, но при этом много работал аккумуляторными шуруповертом, ушм и лобзиком-после них нормально себя чувствую. компьютерный блок дома работает 24/7 в 3х метрах от меня, тоже не ощущаю ничего. а от ноута головная боль стабильно спустя 3-4 часа работы. такие дела..

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

27.01.2020 в 19:42:59

#6773789

Миша_51 написал: что после работы сетевой дрелью интерскол появляется тяжесть и головная боль,

У меня и от аккумуляторных интершуриков руки болели, :a А вот от сетевых перфов, шуриков, болгарок (не интерсколовских) - все нормально. Это на Вас действуют не ПЭМИ (паразитные электромагнитные излучения, а наведенные страхи.

Кстати тоже выдают ПЭМИ:

  • все светодиодные лампочки,
  • импульсные блоки питания мобилок, зарядок и прочего,
  • и многая многая другая техника в том числе мониторы, телевизоры.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 02:30:31

#6774008

Миша_51 написал: и варить на слабом токе

слабый - это сколько? И о каких конкретно сварных работах идет речь? Толщина металла, толщина электрода?

Аватар пользователя
Миша_51

Местный

Регистрация: 26.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

28.01.2020 в 05:27:21

#6774019

BV, бывает просто нужно приварить железяку одну к другой. дома, на даче. что то из техники починить. мелкие работы можно сделать паяльником или газовой горелкой, но иногда без сварного шва не обойтись. да я так думаю 20 ампер хватит, если его достаточно для дуги, при высоком токе просто повышается скорость работы, но уже создается сильное магнитное поле, которое тоже вредно, слышал даже опилки к силовому кабелю тянутся.

Микитович написал: Это на Вас действуют не ПЭМИ (паразитные электромагнитные излучения, а наведенные страхи.

Микитович, да страхи тут не причем, это скорее индивидуальные особенности, кто то может часами варить и ничего, а другим через пол часа поплохеет, ведь не у одного меня плохое самочувствие после долгово нахождения около не экранированных мощных ЭМИ. экраны ведь ставят не только для защиты другово оборудования от помех, но и для защиты человека, который за ним работает,существует же санитарная зона лэп, разных антен и тп.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 06:15:41

#6774025

Миша_51 написал: BV, бывает просто нужно приварить железяку одну к другой. дома, на даче. что то из техники починить. мелкие работы можно сделать паяльником или газовой горелкой, но иногда без сварного шва не обойтись. да я так думаю 20 ампер хватит, если его достаточно для дуги, при высоком токе просто повышается скорость работы, но уже создается сильное магнитное поле, которое тоже вредно, слышал даже опилки к силовому кабелю тянутся.

Я думаю, что с этого поста и надо было-бы начинать тему - отвечающие бы сэкономили свое время :D

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

28.01.2020 в 06:30:51

#6774028

это низкий уровень помех(эл.магнитного излучения),которое создается переключением транзисторов.

Переключением транзисторов создаятся ВЧ помехи а вот каким образом будет излучение этот вопрос

Если корпус заземлён и он железный,влияние от "внутрянки" минимально

Железный копрус защищает только от магнитного поля но не от электрического

Помехи от сотовых сетей и прочей окружающей обстановки в разы сильнее.

Мощность базовой станции раз в 100 меньше и она дальше Сварщик же как правило либо находится в магнитном контуре либо рядом с ним.

ну а как вариант- доработать поставив на вход и выход дросселя, для гашения помех?

Для этого надо иметь лабораторию специальную, иначе "мертвому примочки"

можно же еще удлинить силовой кабель на 3-4 метра

Вот это одна из них ;)

сварочные кабели и сама дуга не экранированы.

С этим ничего не сделаешь вообще. А по сравнению с этим всё остальное это такаяю эрунда, на которую можно наплевать и забыть.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 06:54:00

#6774033

Aтос написал: ну а как вариант- доработать поставив на вход и выход дросселя, для гашения помех?

Для этого надо иметь лабораторию специальную, иначе "мертвому примочки"

на выходе в хороших аппаратах уже стоит индуктивность... в очень хороших еще и типа "регулируемая". Увеличение приводит к тянучести дуги, которая далеко не всегда нужна. Короче, тема - очередной бред по мотивам "шапочка из фольги"

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

28.01.2020 в 08:17:31

#6774053

Попробую попроще ;) Какая в ж... разница есть помехи от инвертора или нет Сварщик находится внутри контура с магнитным полем в несколько киловатт

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 08:34:50

#6774061

Aтос написал: Попробую попроще ;) Какая в ж..

Еще проще - какая в ж... сварка на токе в 20А :)

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.01.2020 в 08:40:22

#6774063

А куда вы денете ЭМ помехи от самой дуги и сварочных кабелей?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

28.01.2020 в 12:52:34

#6774245

... мальчик или девочка.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.01.2020 в 13:15:20

#6774261

Tomkol, Сакраментальный вопрос !!! :applause:

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

28.01.2020 в 15:48:18

#6774383

Микитович написал: Tomkol, Сакраментальный вопрос !!! :applause:

Микитович, это не вопрос, а вторая (недосказанная) часть вышеупоминавшейся пословицы :popcorn

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 16:30:19

#6774417

Tomkol написал: а вторая (недосказанная) часть вышеупоминавшейся пословицы

хм... ? :confused:

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

28.01.2020 в 17:15:42

#6774455

BV написал:

Tomkol написал: а вторая (недосказанная) часть вышеупоминавшейся пословицы

хм... ? :confused:

BV, "Какая в ж... разница - мальчик или девочка!" Вот это и есть полный вариант)))

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.01.2020 в 18:48:52

#6774546

Tomkol, :applause: :flirt

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 18:53:35

#6774553

Tomkol написал:

BV написал:

Tomkol написал: а вторая (недосказанная) часть вышеупоминавшейся пословицы

хм... ? :confused:

BV, "Какая в ж... разница - мальчик или девочка!" Вот это и есть полный вариант)))

Tomkol, Яж кофе пил. Чуть не подавился от смеха :D

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

28.01.2020 в 20:41:06

#6774630

BV написал: нет конечно, да и я говорил про титановый НЕПЛАВЯЩИЙСЯ электрод.

Может быть вольфрамовый?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

28.01.2020 в 21:12:04

#6774656

Alex___dr написал:

BV написал: нет конечно, да и я говорил про титановый НЕПЛАВЯЩИЙСЯ электрод.

Может быть вольфрамовый?

Alex___dr, Спасибо, ну конечно да, TUNGSTEN :o Сорри, оговорился но думаю по контексту понятно.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

29.01.2020 в 03:52:54

#6774955

BV, Спокойно гуглится. https://www.lincolnelectric.com/ru-ru/support/process-and-theory/Pages/constant-current-vs-constant-coltage-output.aspx На эту тему куча обсуждений по форумам (тут тоже где то было)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу