Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6776745

Доброго времени суток!
Чуть ранее начинал тему, сейчас немножко изменилось задание.
В центре квартиры из газоблоков был выложен короб, ограждающий магистральный стальной воздуховод, идущий транзитом через квартиру. Квартира без перегородок, из всех перегородок был как раз только этот короб воздуховода.
Короб был выложен криво, не в осях, ни одну из проектируемых стен к нему пристыковать по-человечеки не представлялось возможным. Короб я снес, купил звукоизоляцию Роквул 27 мм, чтобы обмотать сам воздуховод.
Рядом с воздуховодом проходит канализационный стояк с двумя трубами.
Хочу сделать единый короб для воздуховода и канализации, при этом выложить его кирпичом, чтобы создать что-то вроде лофт-элемента в кухне (верхнее помещение) и коридоре.
К этому коробу справа и снизу будут примыкать ПГП-перегородки.
3 вопроса:

  1. Примыкание к ПГП, которая на схеме идет снизу вверх (участок после дверного проема). После дверного проема остается 300 мм до короба. Придется пилить ПГП, получится меньше половины ее длины (667). Насколько надежный узел будет при креплении половинки ПГП к коробу?
  2. При этом можно ли устроить короб из кирпича на ложок? Хватит ли толщины в 65 мм для звукоизоляции (внутри короба будут и воздуховод, и канализация)? Плюс будет ли короб сам по себе устойчивым? Или класть на постель кирпича, тем более, что к нему нужно будет крепить возводимую ПГП?
  3. Кто-то делал что-то подобное? Может быть эта лофт-идея бредовая? И смотреться будет убого? Нужно ведь заморочиться с кирпичом, чтобы был максимально гладкий и ровный. Обычный керамический строительный не подойдет, нужно что-то типа облицовочного.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Washer2005 написал:
из кирпича на ложок? Хватит ли толщины в 65 мм для звукоизоляции

Это на ребро называется, или в четверть.

Washer2005 написал:
Может быть эта лофт-идея бредовая?

Всё зависит от исполнения.

Washer2005 написал:
Нужно ведь заморочиться с кирпичом, чтобы был максимально гладкий и ровный. Обычный керамический строительный не подойдет, нужно что-то типа облицовочного.

Просто надо ехать на базу и смотреть конкретную паллету, из которой кирпич и купить. Кирпич за 10 рублей вполне себе красивый и ровный бывает.

Зачем морочится с выбором кирпича? Сложить из какого есть, а затем если захочется лофт, наклеить декоративные пластинки кирпича.

О сколько нам открытий чудных,
готовит ... демонтаж отделки.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Ilya_Kiselev написал:
Зачем морочится с выбором кирпича? Сложить из какого есть, а затем если захочется лофт, наклеить декоративные пластинки кирпича.

Ilya_Kiselev, смысл делать работу два раза, тем более пластинки это убого.

Washer2005 написал:
Может быть эта лофт-идея бредовая? И смотреться будет убого?

Лофт - очень сложный в дизайне стиль...
Очень тонкая грань между красиво и убогая, полная шляпа а-ля "недоделанный ремонт, потому, что денег не хватило" .
Как это будет смотреться - не на форуме спрашивать, а проектировать в 3Д программах и смотреть своими глазами.
Этих программ - от бесплатных с низким качеством визуализации ..... до 3Д МАКС. И есть люди, которые умеют в них работать и интерьеры проектировать.
Сорри за банальность, ну а как еще?
Или у Вас пространственно воображение, как у профи - архитектора?

BV, ни один ЗД Макс, Корел Дро или проч., боюсь, не дадут полного представления.

AndyMirror написал:

Washer2005 написал:
из кирпича на ложок? Хватит ли толщины в 65 мм для звукоизоляции

Это на ребро называется, или в четверть.

Washer2005 написал:
Может быть эта лофт-идея бредовая?

Всё зависит от исполнения.

Washer2005 написал:
Нужно ведь заморочиться с кирпичом, чтобы был максимально гладкий и ровный. Обычный керамический строительный не подойдет, нужно что-то типа облицовочного.

Просто надо ехать на базу и смотреть конкретную паллету, из которой кирпич и купить. Кирпич за 10 рублей вполне себе красивый и ровный бывает.

AndyMirror, так четверти хватит?

Washer2005 написал:
BV, ни один ЗД Макс, Корел Дро или проч., боюсь, не дадут полного представления.

Washer2005, а полного и не надо. И это явно лучше чем никакое...
Хоть в Скетчапе, хоть как-то ..

Washer2005 написал:

AndyMirror написал:

Washer2005 написал:
из кирпича на ложок? Хватит ли толщины в 65 мм для звукоизоляции

Это на ребро называется, или в четверть.

Washer2005 написал:
Может быть эта лофт-идея бредовая?

Всё зависит от исполнения.

Washer2005 написал:
Нужно ведь заморочиться с кирпичом, чтобы был максимально гладкий и ровный. Обычный керамический строительный не подойдет, нужно что-то типа облицовочного.

Просто надо ехать на базу и смотреть конкретную паллету, из которой кирпич и купить. Кирпич за 10 рублей вполне себе красивый и ровный бывает.

AndyMirror, так четверти хватит?

Washer2005, видел в реальности перегородки на ребро, но 88 mm и с армированием проволокой-катанкой 6-8 mm.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Washer2005 написал:
так четверти хватит?

Это зависит от умения того кто класть будет. Для хорошего каменщика проблем не составит. Но в такой укладке есть один минус - подойдёт ли она к стилю лофт.

Обычно кладут плашмя, т.е. 1/2 и пустотелым.

AndyMirror, да, буду класть в 1/2 кирпича. А в пустотелый кирпич ПГП стену я смогу закрепить? Она должна примыкать к этому коробу. Анкерита в пустотелый кирпиче возможно?

AndyMirror, или в четверть нет такого. Четверть от чего, , а если кирпич полуторный или двойной? Только на ребро

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

dmitrovski написал:
Четверть от чего

Речь о простом кирпиче, а если кто не догоняет, что тут поделаешь.

dmitrovski написал:
кирпич полуторный или двойной? Только на ребро

Пустотелый на ребро? То что вы скорее всего имеете в виду это обычное плашмя.

dmitrovski, и не ищите проблем там где их нет.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Washer2005 написал:
Анкерита в пустотелый кирпиче возможно?

Анкерится сложно, но обычно кладут пруты в швы и перешивают с перегородками.

AndyMirror, Речь о простом кирпиче,Пустотелый на ребро, где логика?
Говорится на ребро, а не в четверть.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

dmitrovski написал:
Говорится на ребро, а не в четверть.

Можно так и так, было бы желание понять, а не препираться. Но каждому своё.

В продолжение темы.
Этот самый описанный выше в теме стояк в данный момент представляет из себя следующее: см. фото.
Я хочу сделать единый короб (раньше был кривой вокруг воздуховода, снес его).
Как корректно сделать узел с тройником в канализацию? Слив туда будет только из кухонной мойки.

Может ли канализационный стояк быть зашит без люка-ревизии? В моей планировке этот люк возможен только в сторону жилой комнаты. Или спокойно могу оставить только достаточное место внизу при монтаже короба для присоединения гибкой трубы к тройнику - не положить один блок газобетона (решил не мучаться с кирпичом)? Получится дыра в коробе. Нужно ли её потом как-то изолировать (шум и гидроизоляция))

Washer2005 написал:
раньше был кривой вокруг воздуховода,

Почитайте, что пожарные нормы говорят - можно-ли в единый короб и стояки и вентиляцию...

Washer2005 написал:
гибкой трубы к тройнику

гибкая гофра = проблемы

BV написал:

Washer2005 написал:
раньше был кривой вокруг воздуховода,

Почитайте, что пожарные нормы говорят - можно-ли в единый короб и стояки и вентиляцию...

Washer2005 написал:
гибкой трубы к тройнику

гибкая гофра = проблемы

BV, по пожарке, думаю, проблем не будет, скорее всего, не регламентируется. Но поищу.
Если честно, вообще непонятно, как магистральная вентиляция транзитом проходит через квартиру.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Washer2005 написал:
присоединения гибкой трубы к тройнику

В гофре очень быстро накапливаются отложения. Этому способствует ребристая поверхность гофры. Так что гофру, да ещё без ревизионного люка - довольно быстро будут проблемы.
Лучше без гофры и с люком.

ИМХО (IMHO)

Washer2005 написал:
BV, по пожарке, думаю, проблем не будет, скорее всего, не регламентируется. Но поищу.

В реальности видел короба, обьединяющие канализацию, и вент, но вент была прикрыта негорючим одеялом по всему коробу.
Если вент короба не закрыта ничем - то как правило, между вент и канализацией - перегородка.

Washer2005 написал:
Если честно, вообще непонятно, как магистральная вентиляция транзитом проходит через квартиру.

Это - к проектировщикам. Если начинать рассуждать на эту тему - то надо смотреть проект всего дома.

По гофре понял. Будет жесткая разводка.
Плюс, наверное, устрою перегородку между вентиляцией и канализацией внутри короба.

Вопрос остался в месте проходки разводки от мойки к тройнику стояка через короб.
Как более технологично и менее проблемно? Не закладывать место проходки разводки в коробе, а потом герметизировать?
Или выложить короб целиком, а потом коронкой просверлиться?

Washer2005 написал:
Как более технологично и менее проблемно? Не закладывать место проходки разводки в коробе, а потом герметизировать?

Сделать разводку, потом возводить короб. Трубу в проходе обернуть теплоизоляцией Энергофлекс, К флекс и по ней замонолитить.

Washer2005 написал:
Не закладывать место проходки разводки в коробе, а потом герметизировать?

Можно и так... потом вставить куски кирпичей вокруг трубы

BV написал:

Washer2005 написал:
Как более технологично и менее проблемно? Не закладывать место проходки разводки в коробе, а потом герметизировать?

Сделать разводку, потом возводить короб. Трубу в проходе обернуть теплоизоляцией Энергофлекс, К флекс и по ней замонолитить.

BV, не сделаю сейчас. Я к коробу должен стыковать перегородку, которую никак не возведу. А потом лить стяжку. Разводку делать негде пока.

Получается второй вариант - с кусками кирпичей

Washer2005, почему же? Можно вывести трубу из короба, а потом разводку пристыковать к этому выводу позже.
Еще - вентиляция не всегда плотная, проходы короба через перекрытия - также.
Заделать проходы от запахов... Короб делать максимально плотным, и если есть стыковки с монолитом - улитывать что могут позже появиться трещины - использовать эластичные заделки. Как - отдельная тема для разговора.