AH-74
AH-74
Местный

Регистрация: 17.11.2017

Воронеж

Сообщений: 653

11.02.2020 в 00:58:06

Игорь1890 написал: Игорь1890, Скорее поломка в тепловом узле или элеваторе. Как устранить?

Игорь1890, поломки нет, они просто не рассчитаны на работу с ппр, а есть документ который разрешил при ремонте менять сталь заложенную на отопление в проекте МКД на ппр? пересогласовать такое... не у всякого рука поднимется на подпись.

0
AH-74
AH-74
Местный

Регистрация: 17.11.2017

Воронеж

Сообщений: 653

11.02.2020 в 01:02:21

Игорь1890 написал: Игорь1890, Поиск информации о разрывах полипропиленовых труб ничего не дал. В принципе, такой информации нет. По опыту кто-нибудь сталкивался с такими случаями?

Игорь1890, https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/06/20/80957-dom-s-kipyatkom

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12366

11.02.2020 в 08:08:26

Игорь1890 написал: Что предпринять?

Пишите письменный запрос в свою управляющую компанию на срочное обследование ваших труб и последующую их замену. А также чтобы снизили температуру воды на подаче. А заодно пишите в жилинспекцию и задавайте вопрос - кем и как было согласована замена труб с железа на пластик? Чем быстрей напишите - тем больше вероятность, что трубы всё же не прорвёт и вас всех не затопит кипятком.

0

ИМХО (IMHO)

ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10826

11.02.2020 в 10:20:49

ADM05 написал: А заодно пишите в жилинспекцию и задавайте вопрос - кем и как было согласована замена труб с железа на пластик?

Закон суров, а чиновникам не жить в этих домах и поэтому только экономный кап.ремонт который надо делать часто и дешёвый пластик, ну а случайные жертвы спишут на кривые руки монтажника Ибрагима с просторов ближнего зарубежья и некачественную транспортировку, а так же на хранение под прямыми солнечными лучами:

В соответствии с пунктом 3.5 Методических рекомендаций по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных ФЗ от 21.07.2007 года № 185-ФЗ работы и технологические процессы по модернизации конструкций, инженерных систем и других элементов в обобщенном виде ориентированы, в том числе на применение современных материалов, деталей, конструкций и оборудования, средств автоматизации и диспетчеризации для повышения эффективности эксплуатации и управления многоквартирными домами.

Согласно пункту 1.3.1 Рекомендаций при модернизации системы канализации, с учетом требований прочности, коррозионной стойкости, экономии расходуемых материалов, рекомендуется использование труб из полипропилена (ПП-1), поливинилхлорида (ПВХ), чугунных, асбестоцементных, бетонных, железобетонных.

В соответствии с пунктом 1.4.1 Рекомендаций при модернизации производится замена труб системы отопления жилых зданий на металлопластиковые полипропиленовые, из хлорированного ПВХ, сшитого полиэтилена.

Согласно пункту 1.4.3 Рекомендаций при капитальном ремонте предусмотрена замена чугунных секционных радиаторов отопления на алюминиевые секционные, панельные стальные или конвекционные, соответствующие нормам ГОСТ 86909Ч и СНиП 2.04.05-91 в местах общего пользования, а также замена отопительных приборов (радиаторов), расположенных в жилых помещениях, не имеющих отключающих устройств.

Таким образом, заявленные истцом требования о приведении в исходное состояние инженерных сетей в доме: замене труб системы отопления (стояки и поэтажная разводка к радиаторам) с использованием стальных труб; замене биметаллических радиаторов системы отопления на чугунные радиаторы не подлежат удовлетворению, как не подлежат удовлетворению и производные требования о взыскании с ответчиков неустойки за отказ в добровольном порядке устранить недостатки капитального ремонта сетей отопления и водоотведения и компенсации морального вреда за отказ в добровольном порядке устранить недостатки капитального ремонта системы отопления и водоотведения. https://sudact.ru/regular/doc/eMIt7ASujyZ4/

и так же от туда же:

Таблица 2.3 ... .2. Модернизация инженерных систем, в т.ч.: .2.1. Обязательное применение модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и др. и запретом на установку стальных труб ...

-

Игорь1890 написал: Также стала более горячая вода в кране - просто кипяток, полотенцесушитель - просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С

Температура для пластика близка к пределу - вас могут сварить заживо, но чиновникам это не особо интересно, т.к. у них дача на Канарах ещё не достроена... Но если у вас пластик предназначенный для 5 класса эксплуатации, то нарушений нет, например в документации труб Валтек заявлено высокотемпературное отопление до 95 градусов и даже вроде как срок службы заявляют 50 лет в таких условиях, а максимальное расчётное давление указывают до 9 бар. https://valtec.ru/catalog/sistemy_polipropilenovyh_truboprovodov/polipropilenovye_truby/polipropilenovaya_truba_armirovannaya_alyuminiem_valtec_pp_alux_vtp700al25.html

Так же смотрим свод правил на укладку пластика говорит, что надо его прятать в штробы и экраны, но кто будет на это смотреть, ведь это дорого выйдет:

СП 41-102-98 Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб ... .3.3 Прокладка труб систем отопления должна предусматриваться скрытой в плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах. Допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое и термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения. Способ прокладки трубопроводов должен обеспечивать возможность замены их при ремонте. ...

Ну и в качестве вишенки, посмотрите соответствующие тему о пластике: https://mastergrad.com/forums/t200510-polipropilenovye-truby-posle-neskolkih-let-ekspluatacii/ А так же сводки с новостных полей, только из-за пластика на ГВС спустя каких-то 5-7 лет после замены по капремонту за последние пару лет сварили заживо пару пенсионерок в Москве и потопы в таких домах каждую неделю. Кому-то повезло больше и пластик им попался более качественный, пока живут спокойно, но посмотрим что будет через 10-15 лет - при том что, напомню, металл у многих уже по пол века в старых домах перешагнул.

Проблема любого пластика, это то что он со временем теряет пластичность и становиться хрупким.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.02.2020 в 10:25:04

Игорь1890 написал: Это шутка или все так критично?

Какая шутка, это реальность. Вся страна так живёт. В Перми, вроде бы, недавно пять человек в кипятке сварилось, а ведь могли бы убежать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124425

11.02.2020 в 14:44:26

Игорь1890 написал: Проверили: температура на отопление на подаче 90С ,

Игорь1890 написал: давление на подаче 8 бар.

Игорь1890 написал: Вопросов несколько : насколько критична ситуация с трубой, не лопнет ли?

Настолько критична, что я бы срочно сьехал из этой квартиры на время до устранения проблем...

Игорь1890 написал: Это шутка или все так критично?

это не шутка. При прорыве - отрубается свет, видимость ноль и клубы пара, на полу кипяток... Двери разбухнут от кипятка почти сразу... Люди сразу теряют ориентацию. Чтобы погибнуть хватит пяти минут.

Игорь1890 написал: Игорь1890, Скорее поломка в тепловом узле или элеваторе. Как устранить?

Игорь1890,
Да берите разводной в руки, ломайте в тепловом узле дверь и чините, как еще? :)

0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

11.02.2020 в 15:48:32

BV написал: Люди сразу теряют ориентацию. Чтобы погибнуть хватит пяти минут.

Служба в армии должна помочь, ну или по крайней мере в пожарной части

BV написал: это не шутка

Смотря что за труба, есть достойный серьезный полипропилен.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124425

11.02.2020 в 15:52:11

молоток написал: Смотря что за труба, есть достойный серьезный полипропилен.

Игорь1890 написал: Стоит уже лет 10.

Игорь1890 написал: Стояки выполнены из него во всем доме во время капремонта

Ну да - капремонтники закупили самый достойный... еще и из личного кармана на него денег добавили... :D

0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

11.02.2020 в 16:02:27

я могу в смету немецкую трубу вложить

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124425

11.02.2020 в 16:06:27

молоток написал: я могу в смету немецкую трубу вложить

молоток, и вместо нее - поставить китайскую....

0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

11.02.2020 в 16:07:42

где наебать, кого обмануть, где спиздить....вот так и живём в этой стране, а суммы гигантские на капремонт выделяются

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу