Наливной пол на плиту перекрытия

valagoff написал: Как же раньше без шумоизоляции строили?

Раньше люди были другие. Теперь же ищут как зацепиться к соседу и начать ему мозг выносить. И не только к соседу. Смена парадигмы мышления. :confused:

valagoff написал: Как же раньше без шумоизоляции строили? Живу в панельной 12-ти этажке П-47 1983 года постройки. У меня в квартире, как и во всех квартирах, первоначально была цементная стяжка прямо на плиты перекрытия, а поверх стяжки - линолеум. Толщина стяжки 5-30 мм. Вы считаете что после удаления линолеума, наливки пола, 3мм подложки и 10мм ламината моё хождение по квартире стало более шумным? Сосед с низу не жалуется. Соседи сверху делали тоже без звукоизоляции и если ребенок не скачет как конь то их хождение по полу я не слышу.

valagoff, откуда такая уверенность. Вы ж только про удаленный ленолиум пишете. У меня дом на пару лет старше, папка под стяжкой. Кстати, шорканье неподнимаемых ног соседа сверху безумно раздражало.Беготня ребетенка тоже, но только когда он у них в два часа ночи. бегал.

Lesli, местами вместе за ленолиумом и стяжка ушла) где тонко было. Ну и в некоторых местах отковырял когда от ленолиума пол чистил.

Максим# написал: Ёлки палки, неужели так все хреново

все нормально- ковер сверху решит все проблемы

low3d написал:

dmitrovski написал: Максим#, это Москва? Где шумоизоляция? Она обязательна!

dmitrovski, А что в Москве "обязательна шумоизоляция"? У меня от застройщика полы - плита перекрытия, двп, оргалит, самая дешман подложка под ламинат и ламинат. 'Шумоизоляции" двп достаточно? Если автор поверх своей стяжки постелит пробку и ламинат шумоизоляция станет хуже?

low3d,

1. Если Вы меняете конструкцию пола - то это перепланировка, которую надо согласовывать.
2. Согласовать можно конструкции пола удовлетворяющие СП "Защита от шума" - то есть со звукоизоляцией, там же и нормы есть по шумам. На сайте МЖИ есть альбомы с перепланировками... Да и в сети можете поискать конструкции, которые реально можно согласовать.
3. Не всегда можно сделать конструкцию удовлетворяющую нормам - толщина, вес, какое перекрытие и тд....
4. ДВП - специальное ДВП низкой плотности - в какой-то мере звукоизолятор.
5. Пробка и ламинат поверх новой стяжки - да, хуже

valagoff написал: Вы считаете что после удаления линолеума, наливки пола, 3мм подложки и 10мм ламината моё хождение по квартире стало более шумным?

Да. Ламинат более шумный.

BV, укажите, пожалуйста, где здесь про пол сказано: "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 06.02.2020) Статья 25. Виды переустройства и перепланировки помещения в многоквартирном доме

1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
2. Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

BV, отмена, сам нашел уточнения от правительства Москвы: Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП. II. Мероприятия (работы) по перепланировке +---+---------------------------------------+---------+----------+ | 9 | Изменение конструкции полов (с| | | | |увеличением нагрузок) | |по проекту| +---+---------------------------------------+---------+----------+ Только непонятно что означает "с увеличением нагрузок".

valagoff,что вам непонятно? Расчет нагрузки зависит от характеристик плиты перекрытия. У меня, например, стяжка от застройщика сантиметров 10, цпс. У вас же тоже стяжка, но вы пищете 5-30 мм . Это если о нагрузке и не особо вникая. НО, заменив линолеум на ламинат, вы должны учесть требования ФЗ о сан-эпид благополучии населения(шум и вибрации, ухудшать вы их не могЕте))) . Ну чтобы соседи как минимум по батарее не начали колотить, как максимум , настучать в инспектирующие органы. В общих чертах.

Кроме того, разрешена замена отделочного покрытия пола: Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП

3. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации: 3.1. Ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой отделочных покрытий стен, полов, потолков, наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета.

Lesli, я и пишу о том что соседи снизу не жалуются. И к соседям сверху, которые так же меняли линолеум на ламинат, у меня претензий нет.

valagoff, конечно, а что тут вас удивляет? иначе бы на замену совкой плитки или обоев , требовалось разрешение. Но вас же полы интересовали. Можно и лаги на стяжку заменить, главное соблюсти проектную нагрузку и требования по шуму. И жить спокойно.

BV написал:

low3d написал:

dmitrovski написал: Максим#, это Москва? Где шумоизоляция? Она обязательна!

dmitrovski, А что в Москве "обязательна шумоизоляция"? У меня от застройщика полы - плита перекрытия, двп, оргалит, самая дешман подложка под ламинат и ламинат. 'Шумоизоляции" двп достаточно? Если автор поверх своей стяжки постелит пробку и ламинат шумоизоляция станет хуже?

low3d,

1. Если Вы меняете конструкцию пола - то это перепланировка, которую надо согласовывать.
2. Согласовать можно конструкции пола удовлетворяющие СП "Защита от шума" - то есть со звукоизоляцией, там же и нормы есть по шумам. На сайте МЖИ есть альбомы с перепланировками... Да и в сети можете поискать конструкции, которые реально можно согласовать.
3. Не всегда можно сделать конструкцию удовлетворяющую нормам - толщина, вес, какое перекрытие и тд....
4. ДВП - специальное ДВП низкой плотности - в какой-то мере звукоизолятор.
5. Пробка и ламинат поверх новой стяжки - да, хуже

BV, про то что это "перепланировка" я читал. Но от застройщика полы 2 см двп+оргалит; в коридоре стык 3х плит с перепадом 1-1.5 см, самая низкая точка квартиры около входной двери (на 2.5 см ниже самой верхней). Никакие заливки даже 3-4 см с тонкой шумоизоляцией не подходят так как в районе входной двери это будет 6.5 см и пол выльется в коридор или будет вровень с коробкой двери + незабываем потолки 2.65 и дверные проемы 2.1 от плиты перекрытия. Чем заменить этот двп пирог с выравниванием полов в квартире и без потери "шумоизоляции" интернет ответа не дал. Что кроме как наливного пола 5мм в самой верхней точке и ~3 см в самой нижней + кварц-винил (возможно в подложкой шумопоглощающей) тут можно сделать?

low3d написал: Что кроме как наливного пола 5мм в самой верхней точке и ~3 см в самой нижней + кварц-винил (возможно в подложкой шумопоглощающей) тут можно сделать?

"Завалить" с небольшим уклоном всю площадь пола. Мне так и пришлось сделать у себя дома (Кнауф супер-пол с засыпкой). Выводить не "уровень" а плоскость на входную дверь. У фасадной стены засыпка 10мм (так делать запрещено, но так как я делал для себя...), а у входной двери засыпка 50мм!... И это при том, что плоскость пола (на всю длину в 5,6м ) завалена на 20мм. Вообще никак не замечаю! На полу лежит линолеум. Даже мяч положенный на этот пол не скатывается к "нижней точке"!

low3d написал: от застройщика полы 2 см двп+оргалит;

У нас вообще нет никакого оргалита. Волосатый линолеум лежит на "стяжке", толщина которой в некоторый местах близка к нулю. В самых глубоких неровностях плит перекрытия "стяжка" не толще 10 мм. Потолки 2.55 м. Если поднимать пол, то и проемы всех дверей придется поднимать, либо двери подрезать снизу. Соседи сверху положили ламинат. Слышно, не так, чтобы ужас, но и не намного хуже, чем было до их ремонта. Вот тоже репу чешу, как выкручиваться из этой ситуации с соблюдением норм по шуму. В планах в комнате использовать замковый "виниловый ламинат" на подложке, а все это нужно уложить на выравнивающий слой толщиной в среднем 13 мм. В итоге получается "стяжка" больше, чем была. А тип покрытия с его шумоизоляционными свойствами не намного хуже, кмк. Какие будут советы в моем случае?