Скрытая электропроводка в деревянном доме (строении)

emw написал: Чтобы вы, дорогой, знали, ни один из огнезащищающих составов не обеспечивает долговременной защиты. Максимум 5-7 лет и снова обработка. Но тут встает маленькая проблема.

Дело даже не в "дорогой" или дешевый... ;) Подтвердить достигнутую степень огнезащиты можно лишь лабораторным путём, предоставив реальные образцы обработанного материала! Что ИРЛ происходит крайне редко и почти исключительно у корпоративных заказчиков. Т.е.: на объект привозят пожинспектора, он тыкает пальцем - выпилить образцы, образцы маркируются и упаковываются, отправляются в пожлабораторию. Разрушенные элементы конструкции заменяются новыми. В паспорт здания вносятся требования по эксплуатации огнезащитных покрытий.

Кстати, кого заинтересует, могу предложить еще один способ обеспечения пожаробезопасности относительно электрических соединений в деревянных (и не только) постройках. У себя все зажимные соединения силовых электрических контактов выполняю обработкой оголенного конца провода электропроводной пастой типа КПП (производство КВТ или IEK). Там вам и защита от поверхности проводника от окисления (коррозии), и уменьшение контактного сопротивления в месте контакта с зажимом и т.д. Положительный эффект проверялся в летнее время с помощью тепловизора. Видно было, что родной кабель мощного нагревателя грелся, а температура соединения в розетке, где конец проводника обработан пастой не превышала окружающей температуры.

ПPOPAБ написал:

emw написал: Чтобы вы, дорогой, знали, ни один из огнезащищающих составов не обеспечивает долговременной защиты. Максимум 5-7 лет и снова обработка. Но тут встает маленькая проблема.

Дело даже не в "дорогой" или дешевый... ;) Подтвердить достигнутую степень огнезащиты можно лишь лабораторным путём, предоставив реальные образцы обработанного материала! Что ИРЛ происходит крайне редко и почти исключительно у корпоративных заказчиков. Т.е.: на объект привозят пожинспектора, он тыкает пальцем - выпилить образцы, образцы маркируются и упаковываются, отправляются в пожлабораторию. Разрушенные элементы конструкции заменяются новыми. В паспорт здания вносятся требования по эксплуатации огнезащитных покрытий.

ПPOPAБ, Долго работал в одном задании со деревянными стропилами. Так его каждый год заливали противопожаркой, там по чердаку пройти было невозможно не поломав сталагмиты этой хрени . И все равно каждый год поливали , но никто ничего не выпиливал , кроме бюджета. . :D

ПPOPAБ,
"не в "дорогой" или дешевый... [Подмигивание] " Слово "дорогой" было обращением к человеку, а не подчеркивание элитности материала. Но я с вами абсолютно согласен. Только экспертиза закупленного состава может дать его точностные характеристики, включая время стойкого действия. Потому, покупая и используя в строительстве огнезащиту для материалов, в большей степени мы стараемся подстраховаться. И потому же я пояснил, что пожаро- и электробезопасность это комплекс мер, а не одна или две, кажущиеся самыми убойными в достижении нужной цели.

"...каждый год поливали..." К нашему случаю это мало относится. В своем жилье "распиливать" нечего, скорее наоборот, приходится думать как поступить грамотно и экономно, но без ущерба.

dokar написал: И все равно каждый год поливали , но никто ничего не выпиливал , кроме бюджета. .

В каждой избушке свои погремушки.

dokar написал: Так его каждый год заливали противопожаркой, там по чердаку пройти было невозможно не поломав сталагмиты этой хрени .

Жидкое стекло с примесью какого "навоза"... Зачетная штуковина. Но каждый год ей заливать дрова - маразм. Пожалуй от веса огнезащиты эта кровля сложится скорее.

юра Т написал:

alzp написал: "кусковой монтаж"

Вы так внятно и не объяснили, зачем в дереве сращивать два одинаковых провода, зачем минировать, проблема в коробке, как бы качественно не старались её сделать, на несколько порядков вероятней, неужели не было возможности кинуть цельный кусок?

юра Т, идет линия, от нее надо отвести 1.5 метра к розетке. Умные мастера советовали ответвление делать с бандажом. Я режу линию и скручиваю по три провода. После проверок варю. Я вам уже написал про фото коробки что это примери гофры в желобе из гкл профиля,а не 'образец соединения'.

ПPOPAБ написал:

alzp написал: Севрная дакота : Климат — континентальный, характеризуется жарким летом и холодными зимами. Абсолютный максимум — +49 °C, абсолютный минимум −51,1 °C.

:D :D :D

49°N (крайняя точка N Dakoyta) = Париж или Белгород. При том что Москва 55°45' имеет абсолютный минимум -42,1°С.

alzp написал: Я насмотрелся в жизни на умников, правда. На любой встречный ворос - только тупой взгляд и пугалки "так в пуэ,а они кровью написаны !" и "я на Колчаковских фронтах!"

Еще один...

AKI написал: Если аналогия не понятна, выражу мысль простыми буквами: ПУЭ и любой другой технический документ надо отстаивать убойными техническими аргументами. Вдумчивым чтением и внятной трактовкой. Кулаки/дубинки/арматура (пусть и шутейные/виртуальные) и прочие закидоны – это слив. Как шахматы вместо боя для боксера.

Ну и как отвечать на подобное? Какими, блин, шахматами если эти клоуны в "чапаева" не умеют ???

Этим "овертонщикам" - только хлебальники крошить! При всём честном народе. Нет против них других методов. "- А воровал ты её по каким законам?" к/ф Кавказская пленница.

AKI написал: Что бы добавить конкретики, выложу в общий доступ американский ПУЭ. Редакция от 2017 года, но, сорян, жалко денег за более позднюю. Тем более я не электрик. И подозреваю, что американский ПУЭ многих разочарует. Ибо английский в наших краях знают плохо, а там много букв и мало картинок.

Сенькуем по маленьку. :)

AKI написал: И напоследок вопрос к знатокам (возможно он имеет прямое отношение к теме топика): Почему в свежих редакциях NEC американцы прописали использование автоматов тока с защитой от дуги AFCI (Arc Fault Circuit Interrupter)? И почему это важно для спальных комнат?

В остальных помещениях спать не принято - унюхаешь дымок... А как трещать начнёт - выйдешь из спальни в окно.

Abrikos написал: Тонкости украинского электромонтажа в деревянных строениях

Там в любых строениях - лютый трешь.

serj12 написал: Abrikos, страшно .

Фигня... Страшно - когда вот такие лестнички скручиваются как шнурки на ботинках, радиусе сотни метров. Но, пожарнеги не менее сорока минут ехали.

ПPOPAБ, ты сказать то чего хотел ? По существу ? Без шахмат и чапаева ? По сути ? Северную дакоту я привел в пример что в "америке нет холодов". Причем тут широта???? Смотреть надо среднюю температуру. в москве она -5 -9 в самом холодном месяце,а не до -19 как в дакоте. Если посмотреть что такое средняя температура то становится понятно что это большая разница. Но если вы считаете холода по широте то все понятно. удачи!

Друзья, давайте по теме. Если показать нечего,пожалуйста не засоряйте тему "мудростями". Спасибо за понимание

AKI написал: Почему в свежих редакциях NEC американцы прописали использование автоматов тока с защитой от дуги AFCI (Arc Fault Circuit Interrupter)? И почему это важно для спальных комнат?

Потому что пиндосня постоянно курит в постели и засыпает с сигаретой. Там какая угодно дуга возможна.

Radio написал: Потому что пиндосня постоянно курит в постели и засыпает с сигаретой.

это везде так, тем не менее в пиндосии, при не меньшем количестве пожаров, на порядок меньше трупов

юра Т написал: на порядок меньше трупов

Это кто вам такое сказал?

ПPOPAБ написал: Ну и как отвечать на подобное?

Очень просто:

ПPOPAБ написал: В остальных помещениях спать не принято - унюхаешь дымок... А как трещать начнёт - выйдешь из спальни в окно.

С учетом развешанных в обязательном порядке датчиков дыма - не слишком удачное объяснение.

Кстати, в америках уже вторая волна устанавливаемых AFCI. На первую были жалобы: она не детектила дугу в нулевой линии. Сейчас эту проблему вроде как решили и внесли изменение в NEC.

AKI, У вас есть удачные объяснения ? У пиндосов ведь замешано все на деньгах . Тут ведь и лобби страховщиков далеко не в стороне, при принятии нормативов . Это вам не маски принудительно впаривать.

AKI, У вас есть удачные объяснения ? У пиндосов ведь замешано все на деньгах . Тут ведь и лобби страховщиков далеко не в стороне, при принятии нормативов . Это вам не маски принудительно впаривать.

AKI написал: С учетом развешанных в обязательном порядке датчиков дыма - не слишком удачное объяснение.

1. Установка AFCI, в отличие от датчиков, как раз преследует цель, чтобы дыма не возникло (в результате возгорания от дуги, разумеется).
2. Датчики дыма и установка AFCI никак не связаны между собой, ибо причины возникновения дыма могут быть разные.
3. Датчики дыма не отключат искрящую цепь.

dokar написал: У вас есть удачные объяснения ?

Мне не хочется перечитывать локальные коды в разных штатах, где наверняка есть точный ответ. Возможно, он будет иметь отношение именно к месту сна (детей). Но вот это:

dokar написал: У пиндосов ведь замешано все на деньгах . Тут ведь и лобби страховщиков далеко не в стороне, при принятии нормативов

сказка про "белого бычка". Еще более оторванная от жизни чем курение в кровати. Ибо все нормы (потому их так много локальных) принимаются в режиме RFC. То есть сообществами электриков. А за лоббирование лажи быстренько ссаными тряпками из комьюнити выгонят. С клеймом на всю оставшуюся. Вы на их щитки посмотрите, экономят на всем. Поэтому любой обязательный доп. обвес костью в горле встанет.

СтранникXXI написал:

1. Установка AFCI... 2. Датчики дыма...3...

Со всеми пунктами - согласен. Но почему только в спальных комнатах? Про датчики дыма упомянул, поскольку случись возгорание/задымление на первом этаже в гостиной (спальни на втором), заорет первым делом пожарная сигнализация снизу. А отключения электричества не произойдет (если линии первого и второго этажей разные).