Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

24.03.2007 в 19:34:28

столкнулся с проблемой правельного чередования фаз как определить на готовых выводах правельное чередование мож есть какой прибор (не слишком дорогой) или маленькие трехфазные движки - подключил питание если по часовой вращаеться то верное если нет - перекинуть два провода.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

24.03.2007 в 19:39:29

А цель определения? Это важно только для двигателей (чтобы было нужное направление вращения), но с ними проблема элементарно решается перекидыванием двух фаз при неверном направлении.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

24.03.2007 в 20:10:57

is написал : Это важно только для двигателей (чтобы было нужное направление вращения)

ну я в курсе:-) есть проблемы с трехфазной моделью компрессора скрол типа - они чувствительны к чередованию - хотим проверить правельность.

0
Аватар пользователя
oKELA

Местный

Регистрация: 02.03.2007

Одесса

Сообщений: 370

24.03.2007 в 20:20:04

Я, уже несколько лет, чтобы не таскать осциллограф, сделал себе схемку на неонках. Пока доволен - она очень легкая (в отличие от нарисованной), а источник откуда взял схемку прилагаю

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

24.03.2007 в 20:32:33

ломастер написал : мож есть какой прибор (не слишком дорогой) или маленькие трехфазные движки - подключил питание если по часовой вращаеться то верное если нет - перекинуть два провода.

Есть. Размером с пачку сигарет. Принцип работы как раз как Вы описали - кратковременно нажимаешь кнопку и смотришь направление вращения диска по инерции.
Цену не знаю, но даже если дешевый, вряд ли есть мысл покупать ради разовой работы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.03.2007 в 21:30:36

ломастер написал : мож есть какой прибор (не слишком дорогой)

Это понятие относительное - дорогой или не слишком дорогой, но стоит он в райне тысячи. Называется ЭИ5001. Индукционный, если не ошибаюсь. Есть и на электронике - те подороже.

0
Аватар пользователя
Balabas

Местный

Регистрация: 20.08.2006

Рига

Сообщений: 147

25.03.2007 в 06:40:41

Самое простое - спаять индикатор от oKELA (проверено, работает; хотя вместо :контактных штырей" я брал крокодилы с изоляцией). А ЭИ - великоват, ВАФ - не то слово тяжеловат :) От себя добавлю, что чередование фаз нужно еще для механических счетчиков. У них при неправильном самоход повышенный.

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

26.03.2007 в 20:43:11

ломастер написал : ....есть проблемы с трехфазной моделью компрессора скрол типа - они чувствительны к чередованию - хотим проверить правельность.

А почему сразу не ставить реле чередования фаз. Защита один раз и надолго. Кстати в свое время это реле и использовал как фазоуказатель, правда доделал немного, пока не нашел нормальный приборчик. А реле по-моему ЕЛ 311 если не ошибаюсь, давно было
http://www.blaco.com.ua/90410.htm

0
Аватар пользователя
oKELA

Местный

Регистрация: 02.03.2007

Одесса

Сообщений: 370

26.03.2007 в 21:29:40

Если внимательно посмотреть http://www.blaco.com.ua/products.htm , то там указано, что реле выпускаются под заказ. Второе, и чуть в сторону - я не совсем доверяю реле контроля фаз, особенно когда они установлены после пускателя (вроде-бы защищают и от поломки контакта пускателя),
При пуске они работают прекрасно - нареканий нет. Что происходит, если фаза исчезла при работающем двигателе, и при неотключенном пускателе, исчезнувшая фаза оказывается подключенной к реле как наводка через обмотки двигателя, и реле не срабатывает. (Я не говорю про конкретное реле, а в целом про реле контроля фаз - те жалобы, которые ко мне поступали).

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.03.2007 в 21:40:01

garte написал : А реле по-моему ЕЛ 311 если не ошибаюсь, давно было

Реле называется ЕЛ-11, 12 или 13. Выпускает их московская фирма "РелеАвтоматика" на Измайловском шоссе. Эти реле могут оказаться дешевле, чем фазоуказатели штатные.

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

27.03.2007 в 07:12:19

oKELA написал : Если внимательно посмотреть.....

Ссылку давал первую попавшую, как пример, не смотрел нюансы. А то что на их жалуются фигня полная. Уже 8 лет в щиты на объекты, где знаю что частетьно рвут кабели или любят менять фазировку(и такие есть) ставят ребята эти реле и ни каких проблем. А делать начал после того как несколько раз ездили на гарантию, а вся неисправность была в фазировке. А ставятся они до пускателя на ввод в щит и дают разрешение на включение питания. А если захочется побольше, то можно сделать и сигнализацию с ревуном. А в Вашем случае, получается - если фазировка верная, то контакт РЧФ замкнут и готова цепочка пуска. И наоборот.

0
Аватар пользователя
oKELA

Местный

Регистрация: 02.03.2007

Одесса

Сообщений: 370

27.03.2007 в 07:35:28

2 garte
Мой случай. кстати описан в жирнале Практическая электротехника Электрик №4 за 2004 год, стр 5 в статье Журбы для реле ЕЛ-8, ЕЛ-10 "Еще раз о защите трехфазных электродвигателей от работы в неполнофазном режиме", для случаев глубинных насосов.

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

27.03.2007 в 07:56:36

Не читал, какие ребята ставят (тип. марка, производитель) реле не знаю, но знаю точно что от неправильного вращения фаз, от отсутствия фаз(ы) - защита точно есть, проверяли. А то что в контакторе или пускателе хр..вый силовой контакт встречал. Но увы это рабочий контакт, почаще обслуживать, подчищать, замерять переходное сопротивление контакта надо и все будет нормально

0
Аватар пользователя
oKELA

Местный

Регистрация: 02.03.2007

Одесса

Сообщений: 370

27.03.2007 в 08:02:55

То, что Вы описали в посте №11, это его основная работа и там оно справляется неплохо. (При пуске).

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

27.03.2007 в 21:26:24

oKELA написал : То, что Вы описали в посте №11, это его основная работа и там оно справляется неплохо. (При пуске).

А в чем же проблема была?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу