Аватар пользователя
TABularASA

Местный

Регистрация: 18.02.2020

Мурманск

Сообщений: 42

24.06.2020 в 18:47:23

Всем доброго времени суток. По ссылке схема платы.

Вопрос: Из-за чего может сгорать мультиплексор U2?

Сгорает с щелчком и дымком сразу после первого включения аппарата. Подкидывал новую такую же плату - все ок. Мультиплексор установлен на маленькой платке. Вся обвязка на этой плате живая - сравнивал с заведомо рабочей.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2020 в 20:12:26

А не используемые выводы и элементы в воздухе

0
Аватар пользователя
TABularASA

Местный

Регистрация: 18.02.2020

Мурманск

Сообщений: 42

24.06.2020 в 20:43:20

joha, не совсем понял о чем вы. Это был вопрос или утверждение?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2020 в 20:59:51

Вопрос, Выводы в воздухе могут давать наводки на остальную часть микросхемы, Там ведь микруха на полевиках, Может и пробить

0
Аватар пользователя
TABularASA

Местный

Регистрация: 18.02.2020

Мурманск

Сообщений: 42

25.06.2020 в 11:07:22

joha, нет, выводов в воздухе там нет. Попробую еще раз заменить микросхему. Вдруг предыдущую статикой пробило еще до установки.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.06.2020 в 19:34:18

А может бракованные или поддельные

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

25.06.2020 в 20:54:43

Сталкивался с таким. Ищите микросхемы с плат от сварочников. Не знаю почему, но всё, что заказывал или покупал, не работало в аппаратах. Выпаивал китайскую и она прекрасно работает. Хотя всё и так оттуда, но видимо какие то отличия имеются.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

29.06.2020 в 12:25:45

Возможно U2 сгорает включении разряженного конденсатора 1 мкФ - С2 через диод D2 на - 15 В. Т.к. последовательного сопротивления нет, кроме сопротивления канала и падения напряжения на диоде. Разница в микросхемах есть. Это аналоговые переключающие ключи. У одних производителей они защищенные, у других нет. У незащищенных сопротивление вкл. ключей ниже, что вроде как лучше. Но в данной схеме ток через такой ключ будет выше. Скорее всего косяк китайцев, т.к. по всем описаниям максимальный ток должен быть не более +- 10 мА. Соответственно если есть возможность, то лучше последовательно с D2 поставить дополнительно резистор 100 Ом или больше. Примерно на это значение отличаются сопротивление каналов защищенных и незащищенных ключей. Вот картинка из описания TI на ее мультиплексоры:

0
Аватар пользователя
dmit73

Местный

Регистрация: 03.09.2020

Могилёв

Сообщений: 1

03.09.2020 в 13:45:29

Привет всем! Сталкнулся с такой же проблемой.(сгорает мультиплексор и все тут). Аппарат NIKKEY nimbus MIG/MMA 250H (схема похожа) Я так понял, что этот элемент (U2A) не работал с завода, потому как на 11н сидело +11в, а скомутированы были 12 и 14 ноги, что не правильно. После замены на CD4053b ситуация изменилась, на 11н стал 0, но скомутировались 13 и 14 ноги, что опять не правильно. После была куплена HEF4053BP, которая стрельнула при включении (со щелчком и дымком). Кстати, родная микросхема была HCF4053BE. После выкуривания даташитов я понял, что CD4053BE и родная HCF4053BE идут с защитными диодами по входам/выходам, а HEF4053BP без диодов (потому и стрельнула). Как сказал "X-man" микросхемы с защитой сгорают по 12,13,14 ногам из-за большого тока заряда конденсатора С2. И чтобы обеспечить ток в 10mA(не больше), был установлен резистор 1,5кОм в разрыв 14н микросхемы и диода D2. После этого микросхема стала работать правильно и не сгорать. Микросхему установил CD4053BE.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

03.09.2020 в 14:53:26

Да, странно сделали, Защитные диоды тут не причём, перенапряжения то тут не возникает, По току перегруз, Возможно какие-то версии этого коммутатора может и ограничивают ток сами через ключ, а при сборке была применена не та версия

0
Аватар пользователя
AlexRo

Местный

Регистрация: 12.09.2020

Брест

Сообщений: 3

12.09.2020 в 22:19:29

Также столкнулся с данной проблемой. Изучил документацию, поэкспериментировал, и пришел к выводу, что в данной схеме полуавтоматов 4053 работает с превышением питания, которое составляет Vdd=+15V(pin 16) Vee=-15V(pin 7). Согласно datasheet на CD4053 от TI напряжение между Vee и Vdd не должно превышать 20V. Для HEF4053 от Nexperia (или ST) напряжение Vee Vdd не должно превышать 18V. И только у HCF4053 от ST это напряжение сопоставляет 22V. Таким образом в данной схеме работают (видимо на грани возможности) только HCF4053 от ST. HCF4053 от ST заказал на ali. До этого ставил CD4053 на переходной платке снижая напряжение питания до +7,5V -7,5V и защищая входы стабилитронами.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

18.09.2020 в 09:54:18

Похоже тут разница в том, что в аппаратах стоят 54НС4053, а мы ставим 74НС4053. И видимо какие то параметры не совпадают. Случайно увидел схему в Китае, там в маркировке указана именно 54 серия.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.09.2020 в 14:00:20


0
Аватар пользователя
tvhodas

Местный

Регистрация: 31.10.2020

Гродно

Сообщений: 1

31.10.2020 в 23:59:58

Здравствуйте. Также столкнулся с проблемой нагрева HCF4053. Для замены нашлась только CD4053 которая начала сильно греться, родная HCF4053 вышла из строя. Мультиплексор стоял на отдельной плате. Установил два сопротивления 100 Ом последовательно по питанию +15V и -15V на входе платы. Нагрев значительно снизился, напряжения питания снизились до +13V и -13V. И на всякий случай установил сопротивления 1,5 кОм по выводам: 9, 11, 14. Изменений в работе аппарата не заметил.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

09.11.2020 в 18:43:05

joha написал: Защитные диоды тут не причём, перенапряжения то тут не возникает

Обратите внимание на выделенным красным фрагмент на рисунке выше. Может быть там есть что-то кроме защитных диодов?

В чем разница между микросхемами с защитой и без?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу