Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

13.07.2020 в 05:14:16

#6862068

Их нельзя включать без заземления!

Собственно в этой фразе и заключена причина всех тех путаниц и разночтений Так как каждый начинает понимать слово заземление по своему

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

13.07.2020 в 09:08:01

#6862101

ПPOPAБ написал: В наших краях обязательное наличие собственного ЗУ прописано в ТУ. Нет "земли" - живи при лучине. Вы за "двухпроводку" агитируете или что ? Бойлер и стиралка у ТС на "даче" имеются. А это - приборы первого класса защиты от поражения электрическим током. Их нельзя включать без заземления!

Не знаю, как в ваших краях, а в Москве еще полно домов, в которых отсутствует отдельная шина заземления в этажном щитке. Я вообще не агитирую, а задаю вопросы, т.к. вижу, что дело плохо. Да, есть и водонагреватель, и СМ. Собственно, в этом все дело. Вечером попробую открыть новую тему тут. Вдруг появятся четкие ответы. Хотя, судя по этой теме, и спецы никак не могут договориться, читая нормативные документы.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

13.07.2020 в 10:10:28

#6862122

Сергей...... написал: Хотя, судя по этой теме, и спецы никак не могут договориться, читая нормативные документы.

Ни один уважающий себя спец не будет давать рекомендаций при отсутствии четкой и конкретной информации, которую ТС упорно не желает предоставлять. Поэтому, если

Сергей...... написал: Вечером попробую открыть новую тему тут

сразу четко излагайте все исходные условия.

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

13.07.2020 в 10:59:15

#6862136

СтранникXXI написал: сразу четко излагайте все исходные условия.

Если эти данные включают в себя фото проводки от столба до дома, то его нет. Без этого никак? Или хватит описания, что подводка всего двумя проводами - ноль и фаза?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

13.07.2020 в 11:11:07

#6862143

Сергей...... написал:

СтранникXXI написал: сразу четко излагайте все исходные условия.

Если эти данные включают в себя фото проводки от столба до дома, то его нет. Без этого никак? Или хватит описания, что подводка всего двумя проводами - ноль и фаза?

Если хотите получить четкие ответы,

Вы бы фотки выложили, как у Вас вообще ввод организован, куда СИП с опоры подключается, где счетчик установлен, щиток Ваш в открытом виде и т.

Нарисуйте эскиз: опора ответвления, здание, питающий проводник и все СПЧ в радиусе 15 метров от него, местное ЗУ.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

13.07.2020 в 13:41:48

#6862180

Согласен с коллегой. Чтобы получить грамотный ответ надо правильно задать вопрос. И вот в этом то и проблема, люди которые это могут, как правило не нуждаются ни в советах, ни в ответах.

0
Аватар пользователя
andre_xp

Местный

Регистрация: 16.03.2019

Москва

Сообщений: 23

13.07.2020 в 17:04:32

#6862266

СтранникXXI, добрый день, к сожалению не всегда есть интернет, и отнюдь не ради праздной болтовни поднял этот вопрос. На мой субъективный взгляд, любую крупную проблему проще решать разделив на маленькие. Ситуация у меня запутанная, два дома. Питание второго от первого, и т.д. и рисовать всю картину, только путать и порождать лишние споры. но на мой взгляд, по результатам ответов, объединение земли с pen будет неверным, хотябы с той стороны, что при обрыве pen, напряжение соседних домов пойдет на мою землю, ввиду отсутствие заземления на столбе, и есть вероятность попасть под шаговое напряжение и разницу потенциалов на корпусах приборов. Всем спасибо за ответы. Наверное, вопрос решен

0
Аватар пользователя
andre_xp

Местный

Регистрация: 16.03.2019

Москва

Сообщений: 23

13.07.2020 в 18:01:30

#6862294

Aтос написал: Согласен с коллегой. Чтобы получить грамотный ответ надо правильно задать вопрос. И вот в этом то и проблема, люди которые это могут, как правило не нуждаются ни в советах, ни в ответах.

Aтос, в принципе согласен, но вопрос задан, на мой взгляд, наиболее кратко и лаконично. Есть два провода со столба, есть самодельная земля, стоит ли объединять? Зачем и с какой целью, что у меня наворочено- вторично. Исключительно волнует вопрос о последствиях такого решения.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

13.07.2020 в 18:27:10

#6862311

Зачем и с какой целью, что у меня наворочено- вторично.

andre_xp, тут Вы глубоко заблуждаетесь. Ответ на Ваш вопрос напрямую зависит от того, что у Вас понаворочено.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

14.07.2020 в 00:21:34

#6862504

andre_xp написал: при обрыве pen, напряжение соседних домов пойдет

к Вам в розетки тоже, и в них может оказаться аж вплоть до 400 Вольт, понравится ли это технике неизвестно, а при наличии заземления ноля, напряжение будет менее фатальным, при многократных заземлениях (и у Вас и у соседей) перекос будет ещё меньшим

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1733

14.07.2020 в 02:22:01

#6862532

andre_xp написал: Прошу пояснения или совета: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй.

По инстинкту самосохранения здравомыслящего человека, то есть исходя из законов физики - законов природы которые НЕ изменишь нормативами, реальности, одноквартирные дома НУЖНО подключать по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, даже при трёх фазном электроснабжении бронированным кабелем в земле с медными/алюминиевыми жилами ≥10/16 мм2 прямо от ТП, особенно индивидуальной, про что неоднократно ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ разъяснял на просторах Русскоязычного интернета и скорей всего мирового с цитированием здравомыслящих пунктов Российских и Украинских нормативов, своими словами, ссылками на реальные случаи, например на этом форуме в теме АВБбШв 4х... или надо пять жил?!

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума в старых сообщениях искажено форматирование, картинки слетели вниз сообщений или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки. .

andre_xp написал: Разрядники также поставлю, но позже, для защиты от грозы.

С Вашыми знаниями ВЫСОКА вероятеость что станет хуже чем было!

Неоднократно разъяснял на просторах Русскоязычного интернета, что нужно знать про защиту от импульсных перенапряжений, например на этом форуме в теме Снова грозозащита. Кто подскажет.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

14.07.2020 в 06:22:37

#6862540

По инстинкту самосохранения здравомыслящего человека, то есть исходя из законов физики

система IT для этого предусмотрена, в медицине используется как самая безопасная

0
Аватар пользователя
andre_xp

Местный

Регистрация: 16.03.2019

Москва

Сообщений: 23

14.07.2020 в 07:44:16

#6862553

СтранникXXI написал:

Зачем и с какой целью, что у меня наворочено- вторично.

andre_xp, тут Вы глубоко заблуждаетесь. Ответ на Ваш вопрос напрямую зависит от того, что у Вас понаворочено.

СтранникXXI, Опять таки не соглашусь, объединять или не объединять никак не зависит от того, что после УЗО. У меня дом на релейное управлении, и как это организовано - у здравомыслящего профессионала только вызовет массу вопросов, а мне придется, в отсутствии принципиальной схемы, оправдывать и разъяснять те или иные технические решения, что неминуемо уведет нас всех в горячую беседу, но не приблизит к ясному и простому ответу на тему поста, делать или нет.

0
Аватар пользователя
andre_xp

Местный

Регистрация: 16.03.2019

Москва

Сообщений: 23

14.07.2020 в 07:45:55

#6862554

Посититель написал:

andre_xp написал: Прошу пояснения или совета: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй.

По инстинкту самосохранения здравомыслящего человека, то есть исходя из законов физики - законов природы которые НЕ изменишь нормативами, реальности, одноквартирные дома НУЖНО подключать по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, даже при трёх фазном электроснабжении бронированным кабелем в земле с медными/алюминиевыми жилами ≥10/16 мм2 прямо от ТП, особенно индивидуальной, про что неоднократно ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ разъяснял на просторах Русскоязычного интернета и скорей всего мирового с цитированием здравомыслящих пунктов Российских и Украинских нормативов, своими словами, ссылками на реальные случаи, например на этом форуме в теме АВБбШв 4х... или надо пять жил?!

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума в старых сообщениях искажено форматирование, картинки слетели вниз сообщений или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки. .

andre_xp написал: Разрядники также поставлю, но позже, для защиты от грозы.

С Вашыми знаниями ВЫСОКА вероятеость что станет хуже чем было!

Неоднократно разъяснял на просторах Русскоязычного интернета, что нужно знать про защиту от импульсных перенапряжений, например на этом форуме в теме Снова грозозащита. Кто подскажет.

Посититель, хотел бы пояснения, чем может грозить установка узипов? Как можно усугубить?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

14.07.2020 в 08:09:33

#6862566

Aтос написал:

Их нельзя включать без заземления!

Собственно в этой фразе и заключена причина всех тех путаниц и разночтений Так как каждый начинает понимать слово заземление по своему

Aтос, существует несколько вариантов "заземления". Однако для электроприборов внутри здания нужна система уравнивания потенциалов, а не земля в огороде. При питании от ВЛ и применении TN-C-S требуется повторное заземление и разделение нулевого проводника.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу