Проект DVB-T2/DVB-S2/FM на даче

Добрый день,

прошу совета по следующим вопросам.

На даче делаем ремонт, необходимо предусмотреть разводку под телевидение и, возможно, радио. В ближайшее время будем делать около 7-8 розеток TV+SAT, прокладывать кабель, устанавливать эфирную антенну на пару телевизоров. План максимум на будущее (1-2 года) - 3-5 телевизоров, с подключением спутника на 1-2 телевизора с оплатой доступа на дачный сезон. Разводку хотим сделать типа звезда, эфирная башня (серпуховская) находится где-то в 10-15 км от дачи. Так как прокладка доп. кабеля в будущем не предусмотрена, хочется подстраховаться и проложить с запасом под даже маловероятные варианты.

Насколько понимаю, от места установки антенн до узла звезды лучше проложить 3-5 кабелей. 1 кабель уйдет на эфирное телевидение, 2-4 кабеля - на спутник (то есть по кабелю на предположительный телевизор или на мультисвитч). Запаса кабеля хватает в принципе и на 5 кабельный вариант.

Рассматриваю несколько вариантов устройства узла звезды:

1. Мультисвитч - он будет работать и как усилитель эфирного сигнала, и как сплиттер на телевизоры под спутник. Плюсы варианта мультисвитча - не надо никуда лазить каждый дачный сезон, переподключать кабеля, наличие встроенного усилителя и сплиттера, универсальность схемы. Минусы - цена, он активный, в общем случае больше подходит для вариантов с несколькими спутниками или более 4 телевизоров со спутниковым вещанием.
2. Прямое подключение телевизоров с конвертера, подключение эфирных телевизоров через активный эфирный свитч. Плюсы - меньше кабелей, дешевле, чем мультисвитч. Минусы - нужно переподключать кабеля спутниковых телевизоров не в сезон. Не известно, хватит ли сигнала с конвертера до телевизоров, возможно, потребуется отдельный усилитель на спутниковую линию.
3. Прямое подключение телевизоров с конвертера, пассивный сплиттер на эфир. Плюсы - дешево и сердито. Минусы - скорее всего сплиттер съест сигнал (плюс линия от антенны до узла достаточно протяженная - 15 метров, сплиттер на зиму нужен от 4 выходов), так что рассматриваю этот вариант как временный - пока не закончится ремонт и будут работать максимум 1-2 телевизора. Или добавить антенный усилитель в надежде, что он усилит сигнал больше, чем он упадет на кабеле и сплиттере - но антенный усилитель усложняет работы из-за необходимости его располагать как можно ближе к антенне. Опять же, могут потребоваться усилители на спутниковые линии.

Антенну эфирную рассматриваю пассивную alcad neo 086.

Доп. вопрос по подключению - как организовывают молниезащиту вводных линий от антенн. Нужно на каждую линию ставить по бочонку разряднику? Как правильно подключить эти бочонки? Проложить отдельный екабель от них к ГЗШ?

И еще вопрос по радио. В доме плохо принимает радио, хотелось бы сделать наружную антенну и повторитель в доме. Но не нашел таких вариантов в интернете (или не то искал). Такой вариант вообще можно организовать за разумные деньги?

Заранее спасибо за помощь.

dan_p, а с доступом в интернет там совсем сложно? как бы отмирает это эфирное и спутниковое вещание, всё уходит в инет...

Антенну эфирную рассматриваю пассивную alcad neo 086.

Пластик по любому стареет и крошится, яб для себя брал 100% металл

И еще вопрос по радио. В доме плохо принимает радио, хотелось бы сделать наружную антенну и повторитель в доме.

Антенна типа такой, если на Москву то как повезёт всё зависит от высоты антенны и местности Можно взять Антенну от ТВ на 1-5 канал Усилитель для ФМ тоже от ТВ на 1-12 каналы,
входы 21-69 использовать на ДМВ антенну

ЕСли Принимать месные станции то

Мультисвитч ИМХО не нужен
проще ставить Конвертер на 2 или 4 ресивера возможности те же а кабелей меньше

юра Т написал: а с доступом в интернет там совсем сложно? как бы отмирает это эфирное и спутниковое вещание, всё уходит в инет...

Оптоволокно есть, но стоимость подключения (оставляем за кадром стоимость оборудования/ аренды типа модемов, роутеров, точек доступа и т.п.), абонентская плата очень высокие. Телевидение идет только в комплекте с интернетом, если интернет на дачный сезон теоретически можно как-то оправдать (хотя вполне достаточно 3G в наличии), то вот платить 1к-1.5к/ месяц только за 4-5 выходных посмотреть ТВ в зимний сезон - это дорого.

Aтос написал: Антенна типа такой, если на Москву то как повезёт всё зависит от высоты антенны и местности Можно взять Антенну от ТВ на 1-5 канал Усилитель для ФМ тоже от ТВ на 1-12 каналы, входы 21-69 использовать на ДМВ антенну

Не совсем понял. Можно установить антенну наружную, как на Ваших фотографиях, телевизионным кабелем ввести в дом, там поставить усилитель, а дальше куда подключить, к такой же антенне, как снаружи? По усилителям поискал, в основном продаются либо на весь диапазон от 47-862МГц (каналы 1-69), либо магистральные на два диапазона 47-422/470-862 МГц (каналы 1-12/21-69) и сильно дороже однополосных. Можете посоветовать какую-нибудь модель (и) для Вашей схемы?

Первый вариант с мультисвитчем самый правильный и самый дорогой. Хороший мультисвитч - хорошо стоит. По эфиру в мультисвитчах стоит такой же делитель на все выходы. Поэтому потери сигнала на проход эквивалентны делителю плюс сплиттер TV-SAT. Иногда в бытовых мультисвитчах внутри ставят дополнительный усилитель на эфир, в профессиональных сериях эфир чисто пассивный и всегда требуется внешний усилитель или станция для усиления эфира.

Грозозащита здания должна быть всегда выполнена отдельно. Антенны и все электрохозяйство должно быть заземлено для защиты от электромагнитной наводки. Антенны заземляются через мачту. Вы должны заземлить мачту и все. Мультисвитч и усилитель подключаются к защитному заземлению в щитке.

NEO-086 отличная антенна и ничего у неё с пластиком не будет. У меня больше 10 лет стоит MX-075 от того же производителя и все отлично. Единственный минус это цена, поэтому АТОС её ни разу и не попробовал а обсуждает...

Aтос написал: проще ставить Конвертер на 2 или 4 ресивера возможности те же а кабелей меньше

При 7-8 точках кабелей больше. А если не все подключать к SAT то придется возиться с перекоммутацией.

Какой диапазон радио Вас интересует?

Vlad Zhdanov написал: Первый вариант с мультисвитчем самый правильный и самый дорогой. Хороший мультисвитч - хорошо стоит.

Правильно ли понял, что под мультисвитч нужно будет проложить 5 кабелей для макс. универсальности? Можете посоветовать, пожалуйста, пару моделей? На форумах встречал упоминания брендов Alcad и WISI - но вроде бы это дорогие бренды. Для меня в первую очередь важно - безотказность и минимальное обслуживание, т.к. у меня нет возможности экстренно ехать на дачу и что-то ремонтировать или донастраивать в случае поломки, не говоря уже про труднодоступность места установки оборудования.

Vlad Zhdanov написал: Грозозащита здания должна быть всегда выполнена отдельно.

Вы имеете в виду, что должно быть две системы:

• защиты от ЭМ наводок, т.е. заземление металлических частей
• защиты от молнии, которая должна быть на весь дом В случае заземления антенн/ кронштейнов проблемы нет - могу проложить медный кабель квадратов на 6 от кронштейна до ГЗШ. Одного кабеля будет достаточно на 2/3 кронштейна/ антенны? Бочонки предлагаете вообще не ставить? При подключении кабеля к болту-крепежу кронштейнов/ антенны лучше покрашенные части зачистить и покрасить поверх? По общей защите от молний - теоретически такая возможность есть, но реализовать, если время/ деньги будут, удастся года через 2-3, а ТВ нужно сейчас, поэтому пытаюсь рассмотреть какой-нибудь временный вариант, если в этом есть хоть какой-то смысл.

Vlad Zhdanov написал: NEO-086 отличная антенна

Уже приобрел, теперь думаю, как бы её закрепить, чтобы полфасада декоративного не потерять, она оказалась крупней, чем мне представлялось. Странный факт - облазил сайты-магазины с этой антенной, скачивал файлы с сайта производителя - нигде нет габаритных размеров в собранном виде.

Vlad Zhdanov написал: Единственный минус это цена, поэтому АТОС её ни разу и не попробовал а обсуждает...

Да, встречал комментарии АТОСа про пластик ранее. Не могу не заметить, что для некоторых антенн его замечания весьма уместны - особенно если антенна дешевая. Касательно 086 модели, визуально и тактильно там пластик на 4 из 5 - выполнено немного грубовато. Модуль с двумя ушами, в котором находится плата и разъем для подключени кабеля, вытаскивается из основного пластикового корпуса с трудом, и это совершенно не описано в инструкции - вроде как нужно нажимать на две зашелки на обеих сторонах, но работает это весьма странно и требуется приложить серьезные усилия (по крайней мере на моем экземпляре) - я боялся сразу же её сломать.

Понимаю, что это не частая операция, но неприятно. Далее, конструкция решетчатых отражателей по бокам не достаточно жесткая. То есть, если взять за пластиковые боковины, то можно слегка провращать левую от себя, а правую на себя и наоборот. Тоже немного неприятно.

Vlad Zhdanov написал: Какой диапазон радио Вас интересует?

FM - 86-108 МГц. Радио сигнал достаточно слабый рядом с домом. В доме творится вообще что-то странное, радио и сот. связь работают сильно хуже. Есть подозрение, что это из-за какого-то "нано-супер-пупер" покрытия окон - когда окно открываешь, то сигнал становится хотя бы на слабую троечку. В других местах такой явной зависимости между "открытыми/ закрытыми окнами" не наблюдал.

dan_p написал: будем делать около 7-8 розеток TV+SAT, прокладывать кабель, устанавливать эфирную антенну на пару телевизоров. План максимум на будущее (1-2 года) - 3-5 телевизоров, с подключением спутника на 1-2 телевизора с оплатой доступа на дачный сезон... ...Антенну эфирную рассматриваю пассивную alcad neo 086... ...организовывают молниезащиту вводных линий от антенн.

Простите за сарказм, а вы смету (реальную, с учетом работ-времени и всех мелочей) на это составляли?

Ибо далее вы пишете:

dan_p написал: если интернет на дачный сезон теоретически можно как-то оправдать (хотя вполне достаточно 3G в наличии), то вот платить 1к-1.5к/ месяц только за 4-5 выходных посмотреть ТВ в зимний сезон - это дорого.

Из практики: планировал разводку и подключение пяти tv под DVB-T2 и двух под DVB-S2. Хватило ума (в 2012 году) пробросить ко всем ТВ витую пару. Спутник использую, а вот эфирное тв... все есть в интернете, причем в куда более удобной форме и в любое время.

В загородном доме два телевизора, интернет через оптоволокно и разводка коаксиала (DVB-T2). 95% просмотров через интернет. Антенну включают только потому, что она по умолчанию при включении ТВ. В вашем случае 3/4G роутер и витая пара (а если стены деревянные можно и WiFi) - решит все задачи по просмотру ТВ. Если телевизоры допотопные (не смарт) то недорогие STB-приставки. Бюджет всего этого соизмерим с ценой кабеля и антенны, которую вы выбрали. А набор сервисов, которые вы получите - несоизмеримо больше.

AKI написал: Простите за сарказм, а вы смету (реальную, с учетом работ-времени и всех мелочей) на это составляли?

На что-то составляли, на что-то разбираемся в текущий момент. Есть ряд особенностей, влияющих на ответ на Ваш вопрос:

• ремонт делается на долгие годы, хотим макс. подстраховаться
• проложить про запас коммуникации и предусмотреть возможные варианты, пусть даже это будет стоить определенных денег, это не то же самое, что купить сейчас все оборудование, а потом им не пользоваться
• бюджет оборудования - это мой бюджет, бюджет абонентки - это бюджет родственников, которые всем этим чаще всего будут пользоваться. То есть бабушек-дедушек, у которых основной доход - пенсия, а интернет не особо нужен, в то время как какие-нибудь спорт каналы посмотреть хочется. Аналогично не нужны доп. опции, более того, им с трудом удается обучить старшее поколение. Я же на даче бываю периодически.

На данный момент:

• витая пара проложена, различные варианты организации сетки и подключения оптоволокна мы рассматривали
• коаксиал от узла к розеткам проложен, сейчас рассматриваем именно прокладку кабеля к антеннам и схему устройства узла (в запасе - 100 метр. бухта). Покупка новых ТВ под CAM модуль или старые телевизоры с приставкой - это вопрос реализации в конкретном месте в случае такой необходимости.

Пока мы собираемся главным образом реализовать эфир - именно из-за этого я приобрел дорогую антенну, но проложить кабеля и спланировать размешение другого оборудования также нужно.

dan_p, самые бесполезные вложения в кабельное хозяйство которые я сделал - вложение в эфирное ТВ (антенна, грозозащита, кабели, сплиттеры, розетки, разъемы и прочее-прочее). Просто закопал (замуровал) немалые деньги. И время на монтаж потратил не мало. Но у каждого должны быть свои грабли.

Недооцениваете пожилых :). Нажатие трех кнопок запоминают быстро, был бы стимул. Когда в дом проводил оптику думал: пожилая тёща (72 года) не захочет пользоваться. А сейчас, если что-то с интернетом случается, тут же звонок: сериалы, и прочее, чего по эфирным каналам мало или неудобно показывают. А когда отключили эфирное ТВ с вышки, на которую смотрела антенна... в общем три месяца даже не говорила.

AKI, спасибо, я понимаю, что Вы имеете в виду. Кабель, фурнитуру и розетки купили достаточно давно, частично установили, сейчас проще уже доразобраться и доделать сложномонтируемые участки, чтобы потом не мучиться. У меня, например, в квартире лет 10-15 назад был проложен только коаксиал под DOCSIS Акадо, очень хотелось бы сейчас витую пару, но никак не проложить без ремонта - так что для меня лучше будет, чем не будет.