Напряжение на смесителях, кто виноват и что делать?

юра Т написал: а каким прибором напряжение замеряете? (точное название с циферками, или фото)

Что-то из Леруа Мерлен, кажется.

Vormios написал:

юра Т написал: а каким прибором напряжение замеряете? (точное название с циферками, или фото)

Что-то из Леруа Мерлен, кажется.

Vormios, это хорошо что всего лишь такой(у него входное сопротивление 1 МОм), прибор чуть поприличней показал бы напряжение побольше (у них входное 10 МОм обычно)

Vormios, доброго времени суток). История из личного опыта. Буду краток. В один прекрасный ничего плохого не предвещающий день в туалете полилась вода и посыпались искры- у водонагревателя срезало, как сваркой подводящие шланги в мет.оплетке. Шланги были заменены на нерж.сильфон.трубки. После этого стали ощущать ток, через полотенцесушитель (из нержа) и смеситель. Мультиметр показывал напряжение 230-240в, между трубой из нержавейки и нулем розетки, ну и между трубой и клеммой заземления отдельного кабеля заземления в доме нет, у всех провод заземления, висит на этажных щитах). Причем потенциал был на трубе. Дальше, напряжение появлялось периодически, т.е. не постоянно. Очень долго искали причину с электриками УК. Спустя полгода была найдена причина происходящего. Соседке, живущей на 1 этаже какие-то добрые электрики из УК (как она заявляет), подключили проводник заземления на фазу. Далее, когда соседка вставляла вилку стиральной машины в розетку, напряжение появлялось, после отключения - пропадало. Ток, через корпус розетки, и кабель- попадал на корпус стиральной машины, и далее по трубам. Это несмотря на то, что по стояку у соседей 2 этажа трубы стояли из полипропилена. Отключив ее провод заземления от фазного проводника, и "заземлив" его на щит, проблема была решена.

wired написал: СУТЬ ВОПРОСА - А электрики УК имеют доступ в чужие квартиры и должны искать место замыкания в частных квартирах? Мне просто сказали -нас не пускают

При согласии жильца можем, но так то это услуга платная.

wired написал: СУТЬ ВОПРОСА - А электрики УК имеют доступ в чужие квартиры и должны искать место замыкания в частных квартирах?

При соответствующем правовом обеспечении - имеют.. если не пускают в квартиру добровольно, то можно прийти с полицией, но должно быть основание. А это должна делать администрация УК (но для этого нужно оторвать *опу от начальственного кресла) - заявление, обоснование и т.д.

wired написал: Мне просто сказали -нас не пускают

:( отмазка... просто не хотят работать и вешают лапшу на уши жильцам..

wired написал: А электрики УК имеют доступ в чужие квартиры и должны искать место замыкания в частных квартирах?

Только с согласия собственника. Вопрос стоит не за проблемы в квартире, а за проблемы всего электроснабжения стояка. У УК как правило из приборов ни чего нет, а платить им земноводное мешает. Решается через суд и Ваши деньги - оплачивайте услуги электролаборатории, счёт предъявляете УК и накосячившим соседям. Плюс ППР ссылка

Vormios,

Vormios написал: Вводные: Дом — пятиэтажная хрущёвка (кирпич) с газовой плитой и газовой колонкой. Стояк ХВС — сталь 1”. Водопровод по квартире выполнен ППР армированным стекловолокном. Канализационный стояк — чугун; в моём туалете кусок стояка ~1м заменен на полипропилен. Поменяна электропроводка с монтажом щита в квартире. В щите: две группы, на каждой группе УЗО 30мА, после этого и стиральная и посудомоечная машины подключены через УЗО 10 мА (каждая через своё). PE в этажном щите НЕТ (и, похоже, не предвидится).

Около двух месяцев назад жена начала жаловаться на то, что смеситель на раковине в ванной начал «щипаться». Притом именно начал, раньше такого не было. Явление это не постоянное, а бывает время от времени. Сначала я списывал всё это на статику, т. к. это приблизительно совпало с началом отопительного сезона.

В эту субботу вооружившись мультиметром, индикатором и удлинителем, я начал замеры. Воткнул удлинитель в розетку, с помощью индикатора определил «who is who”. Затем померил значения на всех металлических частях водопровода относительно L и относительно N, полученные результаты занёс в таблицу. При замерах заметил, что воткнутая в розетку посудомоечная машина и вынутая из розетки дают разный результат(!?). Тоже занёс всё это в таблицу.

Сегодня вызвал электрика из УК. Электрик посмотрел, выслушал, обошёл соседей, пожал плечами и ушёл. Спустя пару часов пришли уже два электрика. Опять пожали плечами, притом первый сказал, что надо проверить заземление стояка в подвале, а второй, что надо посмотреть «что это может быть» в интернете. На моё предложение мерить и в реальном времени отключать соседям автоматы на этажах — отказались. На том и расстались.

Насколько я понимаю, у кого-то из соседей какой-то неисправный электроприбор, скорее всего стиральная машина. Соседей не «щиплет» потому, что у них стальные трубы идущие от стояка к смесителям. Не могу придумать объяснения физики процесса, как на моём смесителе подключенном пластиковой трубой возникает напряжение? Ведь если считать что стояк заземлён, то ток должен идти по кратчайшему пути (грубо говоря от центра трубы к её стенке, а не делая крюк в 1-2-3 этажа, проходя через мою квартиру). Если же стояк не заземлён, то непонятно, как получаются такие цифры при замерах именно на стояке?

Хотелось бы услышать советы и комментарии по решению данной проблемы.

Vormios, здравствуйте. Вашу проблему можно решить только зделав систему уравнивание потенциалов. Т.е в РЩ квартиры сделать ГЗШ и соединить её с рабочим нулём и сделать контакт с с ХВС и ГВС . Мы получим старую добрую систему TN-C. Проблема решиться , ели даже сантехника в вашем доме каким-то образом осталась без заземления. Главное !!! Рабочий ноль нужно соединить с ГЗШ перед вводным УЗО, после УЗО будет нулевая шина, не перепутайте !!!
Это проверенный действенный способ. Делайте и не чего биться током не будет.

Администрация ! Орёл,- явный тролло-бот !

dokar написал: Администрация ! Орёл,- явный тролло-бот !

Да еще ленивый или безграмотный.

Орёл написал: только зделав систему

Орёл написал: Делайте и не чего биться током не будет.

Вы сами ответили на свой вопрос-статика! Если бы не меняли водопроводные трубы на пластик проблем бы и не возникло, а теперь есть только один выход- от каждого крана протянут заземляющий проводник до ближайшей гарантированно заземленной точки (в вашем случае, как я понял, это СТОЯК ХВС, или до земляной шины

Нарисованная схема смахивает на большой конденсатор с обкладкой в виде диэлектрической вставки.
Если стояк толще 16 кв.мм. можно цеплять квартирный PE к стояку PEN. Это предписано правилами. Конечно, в идеале разделить PEN раньше, еще в ВРУ, но на безрыбье и рак рыба.

Rubin написал: можно цеплять квартирный PE к стояку PEN

Нельзя по правилам.

Всем здрасьсьте. Почитал тему, и захотелось поделиться опытом... Точно такая же картина была и у меня. Не знал, что делать, водопровод МП,отопление недавно сделал ППР, проводку в квартире разводил сам (без заземляющего контура) Супруга тоже жаловалась. Пока сам не попался на эту удочку, поверить не мог. Стал всё проверять, вроде всё смонтировал по правилам... Всё перебрал, только о соседях не стал думать - нет причин. Осталось одно - стал искать "подвох" в своей квартире. Оказалось, что смесители тоже "дерутся" но только в некоторых местах (которые либо связаны постоянно с водой - вода по ним бежит, либо просто намоченные водой - протираешь насухо, всё прекращается) стал отключать все электроприборы на кухне. Попался в "ловушку" агрегат называемый посудомоечной машиной )))) Как только вытаскиваю вилку из розетки - "война прекращается" Выдвинул машинку, посмотрел на заднюю стенку и понял: от клеммы фазового провода на корпус и камеру идёт ржавое пятно (видимо при переезде на новую квартиру переворачивали машину и из поддона куда засыпается соль вытекла вода, сразу не заметили) А дрались смесители потому, что ток пробегал по воде.

Незнакомец написал: Выдвинул машинку, посмотрел на заднюю стенку и понял: от клеммы фазового провода на корпус и камеру идёт ржавое пятно

Эта клемма у вас внутри ПММ или снаружи?

На пластиковой клемме, крепится снаружи. Когда то, когда машинка была новой, клемник был закрыт прорезиненной крышечкой, но при переезде кое что, не только эта машинка физически пострадало. Вот такие дела...