Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

20.11.2020 в 16:07:44

#6925263

Radio написал: Ну вы же (лично) практикуя телесные наказания, считаете это нормальным.

Это кто же вам такое сказал, персональный бурундучок? Это историческая традиция в ваших краях. И практикуют её так называемые казаки.

Radio написал: Почему мне нельзя?

А вы собственно кто - черный электромонтажник? Что в документацию то вносить будете, какой печатью заверять?

Radio написал: то какую производственную документацию надо оформлять на квартирную проводку частному лицу, делающему у себя ремонт, и что будет при её неоформлении - пока не знает даже сам тов. путин. :confused:

Чубайс ему товарищ... Инструкция по оформлению приёмосдаточной документации не делает исключений в зависимости от владельцев электроустановки.

Radio написал: Реально понимаю. Наблюдаю регулярно. :popcorn

:D Вы же СНиПы не читаете...

Radio написал: А куда ж они делась? Ушли вы — ушла эпоха? :a

Моль съела. Джамшутинг на дворе. Фирмочки "рога и копыта" ...

Radio написал: Если кому-то реально память отшибло, то зеленкой мазали в единичных случаях, особо зарвавшимся, это и были исключения.

В исключительных и вопиющих случаях об этом сообщала пресса.

Radio написал: Ни один номер "крокодила" не обходился без искрометной серии материалов, посвященных припискам.

Враньё. Вот если найду хоть один крокодил без этого - кто балаболом будет ?

Radio написал: Отчего же народу так сложно их уволить? :a Казалось бы — заявление на стол, и свободен. Но нет :popcorn

Да легко... Или мухожук исключение?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.11.2020 в 18:32:45

#6925315

ПPOPAБ написал: вы собственно кто - черный электромонтажник?

Почему черный? Белый вроде. А не расист ли вы часом, батенька? :a

ПPOPAБ написал: И практикуют её так называемые казаки

А вы так называемый казак? :popcorn

Вообще не практикуют на самом деле, разве что промеж собой, не прилюдно.

ПPOPAБ написал: :D Вы же СНиПы не читаете...

Нахера мне такие снипы? Если в них такое :eek: прописано - фтопку их.

Но что-то мне подсказывает, что снипы не читают как раз те, кто всё это исполняет. :popcorn

ПPOPAБ написал: Да легко... Или мухожук исключение?

И всё? Кроме этого бойана двацатилетней давности что-нибудь можете припомнить? Ну и как он подосрал стране с приёмником напоследок — не считается?

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

20.11.2020 в 18:39:22

#6925323

ПPOPAБ, Вы только не обижайтесь, но в жилом фонде я не видел ни одного нормального электромонтажа, выполненного индустриальными методами. Ни во времена славы КПСС ни сейчас, при развитом капитализме.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 18:43:09

#6925326

Dron/9K, :applause: Видимо понятия

Dron/9K написал: нормального электромонтажа

у всех разные. :p

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

20.11.2020 в 19:16:31

#6925339

ПPOPAБ написал: Было, но по факту нет ?

В данной, отдельно взятой квартире 1972 года выпуска, косяков по электромонтажу нет. Что не отменяет общего угробищного уровня строительства и отделки. И тем более не отменяет двухпроводный люминь, отсутствие цветовой маркировки, скрутки и прочие изыски того периода. Например пристреляные калеными дюбелями к бетону розетки и выключатели.

В другой квартире, уже образца 2015-го года, капиталистический электромонтаж тоже практически без косяков, если не считать скруток в подрозетниках. Пи этом общий уровень капиталистического строительства заметно выше, а капиталистические стандарты в части электрики выше на два порядка наверное.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 19:27:55

#6925344

TAB написал: двухпроводный люминь

Причём честный, в отличии от капиталистического ТУшного кабеля.

TAB написал: При этом общий уровень капиталистического строительства заметно выше, а капиталистические стандарты в части электрики выше на два порядка наверное.

Вы исполнение с написанным не путаете?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

20.11.2020 в 20:22:46

#6925364

megrad написал:

TAB написал: двухпроводный люминь

Причём честный, в отличии от капиталистического ТУшного кабеля.

TAB написал: При этом общий уровень капиталистического строительства заметно выше, а капиталистические стандарты в части электрики выше на два порядка наверное.

Вы исполнение с написанным не путаете?

megrad, честные 2,5мм2 алюминия лучше чем урезанные 2,5мм2 меди?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 20:40:16

#6925373

Alex___dr написал: честные 2,5мм2 алюминия лучше чем урезанные 2,5мм2 меди

Привести данные из таблицы? Лимоний до сих пор служит, если его не перегружать. У себя в квартире я только в этом году последнюю линию из люмония отключил. Дом 72 г.в. Изоляция даже не закостенела. Наш дом стойбат строил, если помните такие войска. И претензий к проводке не было. К полам были, к дверям были, а к проводке нет. Пока не включили газ пользовались плитками. И ни чего не обуглилось и розетки не погорели. Опять же обваренная скрутка держит нагрузку лучше, чем ВАГА. Вот только скрутка должна быть 5-7 см. после обваривания.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

20.11.2020 в 20:52:50

#6925379

А ещё забыли про индустриальных электриков из ЖЕКа - с допусками, журналами и разрядами. Куда нам простым пейзанинам до них.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

20.11.2020 в 20:56:38

#6925382

megrad написал: У себя в квартире я только в этом году последнюю линию из люмония отключил. Дом 72 г.в. Изоляция даже не закостенела.

А у меня лет 20 назад пропала фаза на освещении в одной комнате, и лет 8 назад в другой, 3 года назад в санузле. Дом 1973 года

megrad написал: Опять же обваренная скрутка держит нагрузку лучше, чем ВАГА. Вот только скрутка должна быть 5-7 см. после обваривания.

А "обжим" бокорезами не хотите?

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.11.2020 в 21:23:01

#6925397

Конечно если введут данное положение ,да следом введут обязательное лицензирование на электромонтажные работы в жилом секторе, это будет абсолютно правильное решение, главное чтобы всё решалось в комплексе ,глядишь и всяких проходимцев поубавится. Мечты конечно ,ну а вдруг :)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 21:40:35

#6925406

Alex___dr написал: А "обжим" бокорезами не хотите?

Естественно нет.

Alex___dr написал: А у меня лет 20 назад пропала фаза на освещении в одной комнате, и лет 8 назад в другой, 3 года назад в санузле. Дом 1973 года

:confused: Кому как повезло. Нас множество раз топили в том числе и ГВС, но проводка всё выдержала.

Dron/9K написал: про индустриальных электриков из ЖЕКа - с допусками, журналами и разрядами.

Да Вы сказочник - электрик из ЖЭКа с документами - это фантастика.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 21:49:14

#6925410

Вообще то собственник обязан предоставлять доступ в свою квартиру: Правила предоставления коммунальных услуг ссылка V. Права и обязанности потребителя. 34. Потребитель обязан: .....е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время; Вопрос будет на сколько качественно будут проводится работы и сколько будут стоить.

ebf написал: обязательное лицензирование на электромонтажные работы в жилом секторе

У нас на осмотр газового оборудования приходит четыре конторы, которые с пеной у рта доказывают, что оне самые лицензированные. Любую бумажку можно купить. Демократия аднака - каждый может быть свободным.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.11.2020 в 21:51:54

#6925411

megrad написал: Вообще то собственник обязан предоставлять доступ в свою квартиру:

megrad написал: электрик из ЖЭКа с документами - это фантастика

Электрику без документов — точно ничего не обязан, разве что пинка под жопу дать.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 22:01:21

#6925416

Radio, всё взаимосвязано - как Вы к нам, так мы к Вам. Наличие документов ни как не проблема электрика. Какие собственники - такие и исполнители. Всё взаимосвязано

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

20.11.2020 в 22:03:02

#6925417

megrad написал: Любую бумажку можно купить. Демократия аднака - каждый может быть свободным.

Причем тут демократия? :cool:

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.11.2020 в 22:07:37

#6925420

megrad написал: Любую бумажку можно купить.

Конечно купить, бесплатно вам её никто не даст, сначала вы заплатите за учёбу, затем за лицензию, после за страховку вашей деятельности, а перед этим вы ещё и ИП откроете, потому как без ИП, вам вышеперечисленные этапы не положены ,так что копите денюжку ;)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

20.11.2020 в 23:15:09

#6925447

megrad написал: Причём честный, в отличии от капиталистического ТУшного кабеля.

В той новостройке 2015 года кабель может и ТУшный, но сечение имеет практически честное.

megrad написал: Вы исполнение с написанным не путаете?

Никогда не путаю и иллюзий тоже не имею. Тут обсуждался тезис, что во времена когда трава была зеленее, а девки моложе, советские строители типа были какие-то особо рукастые и ответственные. Так вот нифига подобного: какие были, такие и остались.

ЗЫ Мне бабуля рассказывала, как она в новую квартиру въезжала. Так помимо всего там было нacpaно и не смыто.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 23:35:14

#6925456

Сергей...... написал: Причем тут демократия

Иллюзия свободы - хочешь быть свободным - свободен.

TAB написал: практически

Ключевое слово ....

TAB написал: Так помимо всего там было нacpaно и не смыто.

Что то поменялось?

TAB написал: Так вот ни фига подобного: какие были, такие и остались.

Естественно.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.11.2020 в 23:41:53

#6925458

TAB написал: советские строители типа были какие-то особо рукастые и ответственные. Так вот нифига подобного: какие были, такие и остались

но многократно возросло поле для творчества и извращений (разнообразие техники, материалов и производителей)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.11.2020 в 00:07:18

#6925462

TAB написал:

megrad написал: Причём честный, в отличии от капиталистического ТУшного кабеля.

В той новостройке 2015 года кабель может и ТУшный, но сечение имеет практически честное.

megrad написал: Вы исполнение с написанным не путаете?

Никогда не путаю и иллюзий тоже не имею. Тут обсуждался тезис, что во времена когда трава была зеленее, а девки моложе, советские строители типа были какие-то особо рукастые и ответственные. Так вот нифига подобного: какие были, такие и остались.

ЗЫ Мне бабуля рассказывала, как она в новую квартиру въезжала. Так помимо всего там было нacpaно и не смыто.

TAB, А как вы хотели , строила так называемая лимита ..., с жуткой завистью к тем для кого строила.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.11.2020 в 10:03:43

#6925519

TAB написал: В данной, отдельно взятой квартире 1972 года выпуска, косяков по электромонтажу нет.

Отдельно взятая проводка что либо доказывает или опровергает ???

Да ведь стоят по всей стране кварталы с полувековой проводкой... А проводку 72 года, по хорошему, нужно было сменить всего лишь 18-ть лет назад. Клятые коммунисты вам запрещали это сделать в 2002 году ???

TAB написал: И тем более не отменяет двухпроводный люминь, отсутствие цветовой маркировки, скрутки и прочие изыски того периода. Например пристреляные калеными дюбелями к бетону розетки и выключатели.

А в сталинках вообще гупер на роликах был, совершенно никакой маркировки, скрутки не паяные... Сталин виноват да ? И конечно же пристрелены не розетки/выключатели, а фанерные подрозетники. Что несколько странно для бетонного дома.

Ах, да... Люминь опять разрешили, уже капитализды.

TAB написал: Пи этом общий уровень капиталистического строительства заметно выше, а капиталистические стандарты в части электрики выше на два порядка наверное.

СНиПы те-же самые, но качество исполнения много ниже, даже при более продвинутых технологиях. У капиталистов стандарты были ничуть не лучше чем у коммунистов. Вы пытаетесь Сравнивать теплое с мягким.

Логика у вас как у "уха мацы"...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.11.2020 в 10:16:21

#6925523

Dron/9K написал: А ещё забыли про индустриальных электриков из ЖЕКа - с допусками, журналами и разрядами. Куда нам простым пейзанинам до них.

Никаких индустриальных в ЖЭКах не было и нет. Допуск это - ТБ и не более. Журнал - да вести нужно. Всегда и на любом производстве. Разряды ? Можно подумать что их сейчас нет и все поголовно супер-пупер специалисты.

Alex___dr написал: А "обжим" бокорезами не хотите?

А чем вас не устраивает то что проработало полвека без всяких нареканий? Может нынче у каждого електрюха пресс в кармане круглосуточно..? Может хотите СИЗ навернутый на замотанную изолентой скрутку ? Давеча видал такой джамшутинг...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.11.2020 в 10:21:45

#6925525

megrad написал:

TAB написал: Так помимо всего там было нacpaно и не смыто.

Что то поменялось?

Я помню как вся контора СМУ перед сдачей новостройки мыла квартиры. В субботу весь ИТР. А работяги придомовую территорию облагораживали.

В 78-м драили мы с батей полы в новой квартире... Натоптано было, но не так что-бы уж сильно.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

21.11.2020 в 11:20:41

#6925546

ebf написал: Конечно купить, бесплатно вам её никто не даст, сначала вы заплатите за учёбу, затем за лицензию, после за страховку вашей деятельности, а перед этим вы ещё и ИП откроете, потому как без ИП, вам вышеперечисленные этапы не положены ,так что копите денюжку

Я Вас умоляю! Как сейчас за 10 тыс. рублей покупается комплект документов на все скрытые работы, с СРО и всеми атрибутами, так будет за 15 тысяч покупаться пакетом скрытые работы + электрика, а монтаж останется таким же как и был.

Пока за подписью не следует уголовная ответственность, это всё никак на качество не влияет.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

21.11.2020 в 11:24:24

#6925549

ПPOPAБ написал: А чем вас не устраивает то что проработало полвека без всяких нареканий?

А если ещё раз прочесть?

Alex___dr написал: А у меня лет 20 назад пропала фаза на освещении в одной комнате, и лет 8 назад в другой, 3 года назад в санузле. Дом 1973 года


ПPOPAБ написал: Может нынче у каждого електрюха пресс в кармане круглосуточно..?

Монтаж проводки при строительстве ведёт -

ПPOPAБ написал: електрюха

у которого нет необходимого инструмента? Как то плохо сочетается с Вашими рассказами о монтаже в жилых домах...

ПPOPAБ написал: А чем вас не устраивает то что проработало полвека без всяких нареканий?

Вот на даче проводка выполненная АВВГ 4мм2, та действительно 52 года без нареканий работает.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.11.2020 в 11:35:23

#6925554

Dron/9K написал: Я Вас умоляю!

Умоляйте, дальше, Если вы не понимаете, что я написал ,то и не пытайтесь отвечать :killyourselfbywall:

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

21.11.2020 в 12:46:59

#6925574

alex20101975 написал: Вы что разрешите все это сломать ради проверки))

Похоже, что Вы имеете очень туманное представление о той теме, про которую пишете :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

21.11.2020 в 13:05:14

#6925579

Legos написал: ПУ никогда не поверял, всегда ставил новый, дешево и сердито.

Ваше право, но у ПУ установлен срок службы, как правило минимум в два раза больше межповерочного интервала.

робот написал: . Если проводка имеет соответствующую защиту в голове, ей ничего не будет.

Да ну? Нагрев контактов плохой розетки уже отменили?

Аватар пользователя
Legos

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Владимир

Сообщений: 150

21.11.2020 в 16:08:51

#6925634

BV написал: Ваше право, но у ПУ установлен срок службы, как правило минимум в два раза больше межповерочного интервала.

Я бы делал поверку, если бы она была выгодна, делалась бы поместу и не напрягала, а так, новый счетчик и его замена, обходится дешевле и менее гиморойно с - бесплатными 2-мя вызовами электриков, перед снятием и для опломбировки.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу