Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.12.2020 в 02:57:27

Доброй ночи,

Являюсь одним из активных пользователей мастерграда, и одним из активных участников блогов - написал 17 статей, возможно, не самых плохих в блогах.

До 2016 года блоги были практически идеальным местом самовыражения - если ты пишешь там статью, ее читают люди, активно комментируют, да еще тогда и рейтинг был, что тоже давало дополнительный стимул для авторов - но тем не менее, для любого автора главное это прочтения и общение с читателями в комментариях. Минус тогда был только один - не было интеграции с форумом (об этом я писал в 2016-м), то есть ты постишь статью, она появляется на блогах, но так же как тема в отдельном разделе. А все комментарии с форума синхронизируются с блогами и наоборот. Ну да ладно.

Вот, например, просмотры и комментарии некоторых статей в прошлом. Самое примечательное что примерно 50% просмотров и 80% комментариев было достигнуто в первый месяц после публикации:

Меня не было на форуме больше года, с конца 2018 по конец 2019, как оказалось, за это время в части блогов произошли катастрофические изменения. Систему рейтингов отменили, ну и хрен бы с ним (при этом примерно половина моего бывшего рейтинга шла из блогов, что давало нехилый такой стимул там писать). Но все же решил вспомнить былое и запилить серию постов (получилось 5 штук). Потратив примерно один человекомесяц (немало, правда?) на это, но в итоге меня ждал просто шок:

Практически за полтора месяца максимум ~500 просмотров и ноль комментариев. При том что 60% из указанного количества просмотров я получил сам, активно продвигая ссылки на статьи на этом и других форумах (например, последние 200 просмотров были получены за сегодня после публикации ссылки на форуме мастеровых по дереву). Но там не пользователей мастерсити... В первые две недели у статей было порядка 100 просмотров... писец, конечно.

Я стал думать "что за нахрен" происходит, вроде не стал писать хуже с 2016 года. Но оказалось что тупо мои статьи за все время ни разу не попали на публикацию в шапках форума (основной источник читателей и комментаторов). Не попали все пять статей (!!). К сожалению, скриншоты не сделал, но в течение пяти дней после публикации в шапке форума висели старые рекламные статьи Волмы (опубликованные за неделю до моих), новые статьи вообще не появлялись. И такое происходило не только с моими статьями, но, например, и статьями Nadegniy. Человек публикует статью - она не появляется в шапках форума много дней.

Через пять дней так и не дождался моих статей в шапке форума - видимо, у раздела "видео" более высокий приоритет - любое новое видео уходит в шапку сразу, а статьи почему-то нет. С учетом того что какой-то чувак постит в этот раздел всякую хренотень, вообще не имеющую НИКАКОГО отношения к тематике форума, да еще с названиями на английском, очевидно, что у авторских статей НОЛЬ шансов попасть в шапку форума и привлечь читателей:

Админы, вам правда кажется что запихать дохрена бенгальских огней в арбуз и поджечь или переехать шиной кусок льда, а так же прочие дебильные "опыты" в том же духе, это лучшая тематика строительного форума?? С названиями на английском с целью продвижения автора данных видосиков в гугле? Да у вас вся шапка уже давно в этой дряни, а вы НИЧЕГО не делаете.

Более того, у вас в блогах уже прет реклама казино Вулкан и неужели вам пофиг на это? Никто не удаляет эту дрянь и не модерирует...

И последнее... в блоги сейчас никто не ходит потому что вы зачем-то превратили их в спам-ленту - кроме массовой рекламы от производителей стройматериалов там нет практически ничего, а то, что есть - не найти.

Тупо заходим блоги и что мы видим? Бесконечная спам-лента производителей стройматериалов:

Я прекрасно понимаю что реклама спонсоров - это основной источник дохода форума и она необходима. Но я сейчас про другое - админы, на минутку представьте что будет, если рекламные посты будут в таком количестве будут не только на блогах, но и на форуме. Что зайдя в любую тему, вы будете видеть бесконечные рекламные сообщения от пользователя Volma или Cersanit с нахваливанием их товара. Вместо объективного и живого общения Мастеров.

К чему это приведет? Да к тому, что такой форум очень быстро станет никому не нужным, как стали не нужными блоги. Никому из людей не интересно листать десятки страниц исключительно рекламы и ничего кроме нее.

Другое дело - когда реклама производителей не перебивает активность пользователей, а дополняет ее. Посмотрели видео от Nadegniy, в котором он говорит про материалы утепления фасадов, а рядом статья этого или другого производителя как раз про материал утеплителя. Или почитали мою статью про ремонт в ванной, где как раз подвесной унитаз, а по соседству - статья про безободковые унитазы Cersanit. И пользователь доволен, и денежка владельцам капает. Или статью про кабели, а рядом рекламная статья Севкабеля или Кольчугино.

А когда в блогах одна реклама, которую живые люди не читают - денег не будет. Просто потому что если корову не кормить и только доить, она просто сдохнет, как уже сдохли блоги.

Прикол даже в том, что если отфильтровать блоги, убрав статьи компаний, останется все равно реклама, которую пишут компании под видом пользователей:

В итоге блоги просто оказываются не нужны никому, кроме "эффективных менеджеров", накручивающих себе KPI за то что запостили на мастерграде сотню рекламных статей, а то что их никто не читает - да пофиг, премия получена. Уж не говоря о том, что такая тактика просто убивает мастерград.

Чтобы исправить ситуацию необходимо:

  1. Все же найти людей, которые могут исправить ошибки движка сайта с продвижением новых статей в шапке форума.
  2. Начать продвигать блоги и форум в группе Вконтакте как раньше (писали с душой, следили за форумом и писали посты о темах на форуме, разыгрывали инструменты - сам выиграл пару), но сейчас это делается тупо формально.
  3. Ограничьте уже количество статей спонсоров!! Волма пишет по статье в день, круто конечно, но кому это надо если никто это не читает. Куда будет лучше если будет одна рекламная статья на 2-3 статьи пользователей. или хотя бы по умолчанию не будет отображаться столько спама в блогах!
  4. Начать наконец модерировать блоги и видео, удаляя всякие арбузы, рекламу казино Вулкан и прочий мусор, который туда попадает неосознанно или целенаправленно.
  5. Верните уже наконец рейтинг хотя бы за участие в блогах. У вас автор не получает ничего за публикацию (в отличие от дзена, но там длинные статьи aka Longread не в почете - 99% коротких статей в желтушном стиле). мотивация людей хоть какая-то должна быть.. сейчас нет ничего, ни прочтений, ни комментариев, ни рейтинга.

Что касается ВКонтакта.. Например, мои статьи и статьи вообще ВКонтакте Мастерград не появлялись недели так полторы-две. В группе вконтакте тупо с опозданием в несколько дней репостили исключительно рекламные статьи волмы и т.д. и прочее из той же оперы.

Мне пришлось выйти на владельца этого сайта (Елену) чтобы мои статьи все же опубликовали в контакте.. в итоге это все же было сделано и дало примерно половину посмотров из 500, что тоже не густо. Имхо, из-за откровенно формального и не завлекающего людей комментария и картинок в группе ВКонтакте.

Как оказалось, основная проблема это поддержка колхозного движка форума и блогов (программисты сделали и слились, а доработка требует огромных ресурсов), но если это все такой колхоз, не проще ли купить нормальный движок форума типа vBulletin, о котором я писал еще давно? Портировать данные туда из базы данных (что гораздо проще чем каждый раз оживлять "франкенштейна" и раз и навсегда забыть об этой проблеме?

Я понимаю что есть множество проблем и их надо решать.. но я все же надеюсь что наконец-то будут приняты адекватные ситуации меры, а не, как мне кажется, использование сайта исключительно в интересах спонсоров пока он еще живет.

Пока писать на блогах людям нет никакого смысла, как бы не хотелось - все равно их никто не увидит, никто не поддержит и их статьи просто потонут в волнах спама.

P.S. Направил ссылку на данную тему так же владельцу данного сайта. Если и это не поможет, я просто умываю руки.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109323

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8611

27.12.2020 в 08:10:50

В блоги разрешить писать только с определённого количества сообщений, видео аналогично.

Добавить кнопки "Пожаловаться на сообщение" в оба раздела.

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

27.12.2020 в 11:07:58

Alexey_Spb, Алексей, пациент(форум)скорее мертв,чем жив,нет смысла тратить свое время и что либо делать для него полезное от слова ВООБЩЕ...умирать он начал когда переориентировался на кратковременный заработок с рекламы,забив на оригинальный контент приносящий постоянную прибыль и интерес к форуму на дистанции...

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

27.12.2020 в 11:17:30

Да - согласен. Интересных вопросов все меньше и меньше. А это говорит о том что реальных ! клиентов заходит все меньше и меньше. Сейчас почти везде 1 и тоже = на 10 ботов 1 человек. Считается что эта экономическая модель в интернете более выгодная. Но с точки зрения общения это бред = автору написали 3 страницы сообщений из разряда экстрасенсорики и ясновидения, а в ответ тишина.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.12.2020 в 12:23:41

FARAON7575, да вот мне прям больно видеть как потихоньку умирает сайт, ну просто все же много усилий в него вложено было со стороны пользователей.

Действительно, неумеренное обилие рекламы даёт некий доход, но в перспективе губит форум. И, главное - не даёт никакого выхлопа производителям ибо никто это не читает.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.12.2020 в 12:26:29

strider1978, да, хорошая мысль! Так же перевести всех юзеров, кто постит рекламу, в разряд компаний, ограничить им количество статей до двух в месяц. Вывести в ленту старые статьи обычных людей, раньше из много было хороших.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Covboy

Местный

Регистрация: 09.08.2009

Брянск

Сообщений: 1886

27.12.2020 в 12:54:10

Alexey_Spb, надо было чуть подправить название темы : "Зачем вы уничтожили (блоги) существование мастерграда? Довольно грустная тема поднята. Вот тут Фараон высказался, что форум скорее мëртв. И большинство с ним будут согласны (включая и меня). Но какой видится выход ? Кнопки, считаю полумерами.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

27.12.2020 в 12:56:15

Alexey_Spb написал: в перспективе губит форум

все гениальное просто предложите свое видение СЕО владельцам сайта с расчетным доходом тогда сразу станет очевидно что где когда

предлагаю к рассмотрению мудрость которая звучит как : все действительное - разумно все разумное - действительно в первом приближенном понимании это означает что : все имеющее место быть в реальности - соответствует действительности такой какая она есть

тут надо признать что так или иначе -но все "форумы" снижают активность в силу многих на то причин формат 2005-12 годов невозможен так же надо признать большой уход и отход от специалитета в рейтинге тупые подкасты, наитупейший дзэн, и прочий инфо-шлак ссылки шлака на шлак ведущие к шлаку - в данный момент движущая сила кликающих хомяков без мозгов где решающую роль играет отчасти не контент а сам факт клика что вы и видите везде и всюду, форум не исключение , не оазис коммунизма в капитализме ваше видение носит классический характер технаря - но увы в наше нелинейное и ассиметричное время это уже вне формата посмотрите и проверьте - форумы экстра профи посещаются незначительным пулом узких спецов и никому более не интересны баланс между медийностью и профессионализмом в наше время безнадежно ушел в сторону бездарной медийности профи делают свои дела в информационном вакууме

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

27.12.2020 в 13:14:35

fhntv, вот примерно то же самое говорит владелец.

Сейчас по ее словам все ресурсы уходят на латание колхозного движка и не остаётся на развитие.

Я предлагаю раз и навсегда покончить с этой тянувшейся много лет историей с колхозным движком, просто купив один раз профессиональные решения типа форума vbulletin. Сделать экспорт базы этого форума сможет любой программист, структура баз всех форумов однотипна. Это освободит ресурсы для развития, их мало но они есть.

Я даже готов вложить некоторую денежку если будет объявлен сбор средств на переход на новый движок, все же мастерград стал как дом родной.

Можно много писать что дом, где вы выросли, это отстой по современным меркам, не конкуренция всяким дзенам и тиктокам (кстати, дзен позволяет иметь внешние статьи, то есть там можно почтить короткие посты, ведущие сюда, что даст приток кликов).

Но даже поколению тикток надо где-то жить и делать ремонты. Пусть не такая большая ниша, но она есть и останется. Вопрос насколько эффективно ее можно использовать.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

27.12.2020 в 13:32:36

Давно надо было поднять такую тему, но 99,9% всё останется по-прежнему...

Covboy написал: "Зачем вы уничтожили (блоги) существование мастерграда?

плюс много!!!!!!!!!!!!!

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

27.12.2020 в 13:35:04

Alexey_Spb написал: просто купив

все действительное - разумно ... чисто теоретически - огласите цену этого "простого" решения ? она находится в балансе с ожидаемой отдачей "проекта" ?

Alexey_Spb написал: Я даже готов вложить некоторую денежку если будет объявлен сбор средств на переход на новый движок, все же мастерград стал как дом родной

уже конкретика

Alexey_Spb написал: Вопрос насколько эффективно ее можно использовать.

опять же предлагаю вам возглавить ( спроектировать) СЕО форума ( сайта) показать владельцу ясный путь и перспективы в этом плане развития люди в РФ боятся общих фраз в стиле "углубить" и "расширить" согласитесь это обьективно-негативный опыт

Alexey_Spb написал: поколению тикток надо где-то жить и делать ремонты. Пусть не такая большая ниша

шайтан работнички с мобильных приложений как раз для этого и "созданы" :D поколение тикток явно не готово платить за качество и профессионализм опять - все действительное разумно ...

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

27.12.2020 в 13:39:29

Alexey_Spb написал: Можно много писать что дом, где вы выросли, это отстой по современным меркам, не конкуренция всяким дзенам и тиктокам

никто такого не пишет, форум любят все его посетители, кто не любит - тот не ходит сюда вопрос ключевой в том что например машинист поезда связан ТТХ состава, физикой без лирики, архитектурой путей сообщения и многими другими не слишком очевидными вещами на первый взгляд призывы из толпы для поезда - взлететь, свернуть в поле, в лес за грибами , а так же " я знаю лучше как" это поймите просто призывы в лучшем случае некомпетентных людей в худшем случае - диверсантов более того - мне кажется на месте владельцев сайта вы поступили бы точно так же просто рассуждения вслух о природе вещей ведь все осуждают явления во власти и прочее знаете что самое страшное что они не понимают ? что будь они сами на месте осуждаемых - ОНИ БЫ ПОСТУПАЛИ ТОЧНО ТАК ЖЕ

0
Аватар пользователя
77Электрик77

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Москва

Сообщений: 22

27.12.2020 в 13:40:49

форум умрет , боты рулят :a

0
Аватар пользователя
Covboy

Местный

Регистрация: 09.08.2009

Брянск

Сообщений: 1886

27.12.2020 в 19:47:07

форумы экстра профи посещаются незначительным пулом узких спецов и никому более не интересны.

fhntv вычленил самую суть. Это то, что мне надо. Пусть пухлые тиктокеры варятся в своем котле, а профессионалы остаются друг с другом. А то, мягко говоря, подзамахали по-детски плаксивые темы а-ля "оцените качество укладки и т.д. и т.п." Вот и у меня просьба к оставшимся адекватным(не диванным) мастерам -- поделитесь ссылкой на "живой, профессиональный форум отделочников" (FH не предлагать).

P.S. с этого корабля матëрые крысы бегут уже давно. Надо и мне поторапливаться.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу