Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

29.12.2020 в 01:41:54

Цель :

Соединение кабеля NYY 4x50mm2 Алюминий, с проводами медными 35mm2 для введения в устройства : На одном конце в клеммы счетчика на DIN рейке, а на другом - фазы в автомат, и ноль на медную шину

В обеих концах - внутри щитка в сухом помещении

Номинальный ток цепи - 3x63 A

Мое предложение : Использовать прокалывающие клеммники для СИПа

Вопрос : Можно ли (надежность) ? и на что обратить внимание ?

По идее, и СИП и мой кабель - Алюминий в изоляции из XLPE. Так что не должно быть разницы

На стороне медных проводов (коротких, внутри щитка) - Хотелось бы использовать многожильные 35mm2, но скорее всего эти клеммники не могут работать с многожилой. По этому вместо нее использую твердые (семижильные) проводники из кабеля NYY 4x35mm2 медного, тоже в изоляции XLPE

Хочу понять в принципе, чем гарантируется качество и долговечность соединения такого клеммника, т.к. его внутренняя шинка (зубчатая) - вроде луженная медь - Не создается ли гальваническая пара ? И что насчет поддержания давления в точке контакта спустя X лет ? - Вроде на СИПе работает без проблем - а засчет чего ?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

29.12.2020 в 01:59:55

линк, Не морочте себе голову вам нужны вот такие клемники ссылка. Имеются аналоги у оччень многтх брендов. вот здесь подробнее.ссылка Незачем в в щите устраивать бычьи яйца из СИПовских пр(и)околов. :)

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

29.12.2020 в 02:34:48

Из похожих клеммников у нас есть Weidmuller WDUxxx но я не нашел инфы о том, чтобы они были пригодны для алюминия

И - для таких нужно зачищать провод, а значит паста и зачистка поверхности под ней и.т.п... А этого в наших краях трудно достать (под заказ, а поставщики не совсем понимают что это такое)

(Тут только большие подрядчики покупают вообще алюминевые кабели такого сечения, и соединяют их как правило оппрессовкой, с наконечниками которые уже приходят с пастой, и им ничего больше не надо. У меня редкий случай, когда мне - не большому подрядчику - надо провести такой кабель, а спец-инструмента для оппрессовки алюминевых наконечников у меня нет)

Зато место в щите есть, можно поместить это соединение на СИП клеммниках в пластиковом боксе внутри щита с прозрачной крышкой, и будет выглядеть аккуратно

Поэтому вопрос сводится к электротехническим свойствам такого варианта

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111501

29.12.2020 в 03:14:51

линк написал: Мое предложение : Использовать прокалывающие клеммники для СИПа

Использовать обычные орехи - сжимы ответвительные, проверенные десятилетиями на АЛ стояках, и не иметь себе мозг

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

29.12.2020 в 03:35:26

Спец инструмента для обжатия гильз на алюминий у меня нет, и я не заинтересован покупать для одноразового приминения. (Предпологаю что простым обжимщиком на наконечники для медных проводов, который у меня есть - их не возможно обжать как следует)

Я в Израиле - у нас ассортимент доступных деталей отличается. Орехов как таковых - нет, т.к. и приминения их на стояки у нас отсутствует

Из того что есть, СИП детали самые доступные и если по электротехническим свойствам подходят, они будут предпочтительным способом

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111501

29.12.2020 в 03:54:31

линк написал: у нас ассортимент доступных деталей отличается

линк написал: СИП детали самые доступные и если по электротехническим свойствам подходят,

кто мешает для тех что есть прочитать техдок? На предмет:

линк написал: Хотелось бы использовать многожильные 35mm2, но скорее всего эти клеммники не могут работать с многожилой. По этому вместо нее использую твердые (семижильные) проводники из кабеля NYY 4x35mm2 медного, тоже в изоляции XLPE

.... какую медь могут принять Ваши - много... или моно... жилу.

У нас используют на улице при переходе с СИП на медь на вводе в дом - все гуд.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.12.2020 в 06:27:12

линк написал: Хочу понять в принципе, чем гарантируется качество и долговечность соединения такого клеммника, т.к. его внутренняя шинка (зубчатая) - вроде луженная медь - Не создается ли гальваническая пара ? И что насчет поддержания давления в точке контакта спустя X лет ? - Вроде на СИПе работает без проблем - а засчет чего ?

Прокалывающего зажима. Там твёрдый алюминиевый сплав. Зубы имеют коническую форму и при прокалывании толстого полиэтилена СИП герметизируют место контакта. Они вгрызаются в в жилы на несколько миллиметров. Алюминий в СИПе твёрже чем алюминий кабельных жил.

линк написал: Вопрос : Можно ли (надежность) ? и на что обратить внимание ?

Это нештатное применение. Но по факту работают десятилетиями.

линк написал: Номинальный ток цепи - 3x63 A

Я бы взял провод по меньше. 35 квадрат ну очень тяжко входит в наши счетчики. По току и 16 квадрат с бОООльшим запасом. Есть более компактные соединители не требующие специнструмента. https://kvt.su/production/bolt/wire10-240/sb/

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111501

29.12.2020 в 07:12:29

ПPOPAБ написал: Я бы взял провод по меньше. 35 квадрат ну очень тяжко входит в наши счетчики. По току и 16 квадрат с бОООльшим запасом.

Но у соединителя на 50мм2 4СБ-25/ 50 нижний край диапазона - 25мм2

А штыревых наконечников таких нет?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

29.12.2020 в 09:52:33

BV написал: А штыревых наконечников таких нет?

Есть конечно - https://techelectro.ru/prod/cable-lugs/al-cu/nsham//

На алиэкспрессе полно, причем разных по конфигурации .

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

29.12.2020 в 09:57:29

линк написал: Я в Израиле - у нас ассортимент доступных деталей отличается

Поняттно почему так много , в процентном отношении покупателей электротехнической продукции, из вашей страны на алиэкспрессе.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

30.12.2020 в 01:29:44

Клеммники для СИПа могут (по производителю) принимать "медные и алюминевые проводники" на стороне отводки. Я предполагаю что это включает и кабели. Вроде зубы одинаковые в обеих сторонах

Счетчики будут Hager, завтра их доставят в магазин (спец заказ - как правило там в наличии только "алиэкспресс с брендом местного импортера"), и я смогу примерить кабель 35

Штыри - хорошы, только мне их обжимать нечем. (Мой простой обжимщик для медных наконечников - такой

не считаю что их нормально обожмет. Тот что нужен - не по бюджету для одноразового использования, хотя я продолжаю искать). Буду считать целесообразной покупкой нужного обжимщика и соединение оппрессовкой (муфтой или штырем) только если есть "электрические" недостатки у решения с СИПовыми клеммниками в смысле надежности и долговечности

Муфты на срывных болтах - нет в наличии. (Потому что все кто возится тут с такими кабелями - большие подрядчики, а у них есть все для обжимки)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.12.2020 в 01:55:21

линк написал: Клеммники для СИПа

Делайте на них, только крутите болты до срыва. И не забудте про изоляцию торцов проводов . Лучше клееевой термоусадкой . И оставте небольшой запас длины проводов , на случай если с прокалываюшими зажимами в процессе эксплуатации что -то пойдет не так .

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.12.2020 в 02:03:19

линк написал: (Мой простой обжимщик для медных наконечников

Максимальное сечение обжима ?

линк написал: такой не считаю что их нормально обожмет.

Алюминий обожмет, но сечением на ступень ниже чем будет выставлена матрица . Точек обжатия должно быть несколько Но необходимо применение кварцево - вазелиновой пасты.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу