Крепеж гипсокартона на клей и анкера

BILLYST написал: И все таки, хочу вернуться к этому пресловутому зазору между ГКЛ и полом. Уже много часов сижу в интернете пытаюсь понять для чего он и есть ли техническая возможность обойти его

Для чего его "обходить"? Просто делаете подкладку и всё... После фиксации листа ГКЛ подкладку убираете и заполняете щель герметиком... Ну, а раз не хотите оставлять эту щель, то вообще не делайте её. Но есть вероятность появления трещины недалеко от места примыкания к полу.

BILLYST написал: На 100 процентов не нашел я грамотного ответа на этот вопрос.

Теорий было множество, а по факту это удобство монтажа- когда прижимаешь лист к плоскости стены, он внизу (у пола) может собрать мусор, или прижаться не плотно (распереться между полом и верхним крепежом). Соответственно, плоскость не ровная = брак... Ну, и есть вероятность прямого всасывания влаги с поверхности пола (при прямом контакте).

BILLYST написал: стена находится в центре квартиры, на улицу не выходит- откуда ей сосать влагу?

Вы полы собираетесь мыть? Куда девается влага зимой? Откуда она появляется весной и летом? Почему это важно для паркета, и вы думаете это не важно для остальных материалов в квартире?

BILLYST написал: как такая тяжесть висеть крепко будет

как самолет такой тяжелый взлетает ? вы зачем взялись за ремонт ? наймите прораба - пусть он тяжести крепко вешает на стены ?

BILLYST написал: просто в голове не могу уложить, как такая тяжесть висеть крепко будет

А как "висит" керамогранит? ;) Если боитесь, можно добавить саморезов с дюбелями. На 1м2 будет достаточно 3-х крепежей.

BILLYST написал: BV, просто в голове не могу уложить, как такая тяжесть висеть крепко будет

BILLYST, Как? - просто. Читаете техдоки клея - прочность на сдвиг, умножате на площадь - получаете несколько ТОНН. Если считать не умеете - повторите школьный курс.

ИгорьPurnesh написал:

BILLYST написал: Из всего сказанного, видимо, остаётся сделать вывод, что все дело в толщине клея.но опять же листы между склеились, с таким же механизмом приклеивания.

Вот именно. Поэтому причина отслоения- ГГП на не впитываемую поверхность, и не подходящий состав по адгезии к бетону.

ИгорьPurnesh, насколько невпитывающая - еще открытый вопрос, но могли просто перебрать с грунтом - сделать зеркало. А так то Тифен нормально даже к гладкому бетону цепляется (вскрытие это скорее всего покажет), и был бы нормальный клей - все было бы ОК. Возможно без грунта, с просто увлажненным бетоном могло бы быть и получше.

BV написал: прочность на сдвиг, умножате на площадь - получаете несколько ТОНН

тонн ? 5-10 кгсм на отрыв площадь листа 2.5 на 1.2 = 3 квадратным метра 30 000 квсм = 300 000 кг ! триста тонн карл :)

BV написал: насколько невпитывающая - еще открытый вопрос

Продолжаете умничать? Здесь не консилиум теоретических философов... ;)

BV написал: могли просто перебрать с грунтом - сделать зеркало. А так то Тифен нормально даже к гладкому бетону цепляется

И сходит плёнкой потому как он не впитался и не укрепился глубоко.

BV написал: вскрытие это скорее всего покажет

Вряд-ли там будет проводится послойный анализ...

BV написал: Возможно без грунта, с просто увлажненным бетоном могло бы быть и получше.

Я тоже так думаю. Хотя к Церезиту (имхо - как к качественному материалу) питаю отвращение!

fhntv написал: а вас не смущает что он отстрелился от бетона ?

теперь смущает уже, -после того как поступила информация, что клей наносился на стену. Остаётся ещё одна в одна версия бетон был невпитывающим (покрыт слоем жира). Но это - фантастика. Скорей всего, клей наносили на лист на самом деле, а плиточник соврал,что на стену мазал. Так бывает чаще(рабочие врут), чем встречается невпитывающий бетон. В любом случае - плиточник был НЕНАСТОЯЩИЙ!

ИгорьPurnesh написал: BV написал: насколько невпитывающая - еще открытый вопрос

Продолжаете умничать? Здесь не консилиум теоретических философов... ;)

ИгорьPurnesh написал:

BILLYST написал: Из всего сказанного, видимо, остаётся сделать вывод, что все дело в толщине клея.но опять же листы между склеились, с таким же механизмом приклеивания.

Вот именно. Поэтому причина отслоения- ГГП на не впитываемую поверхность, и не подходящий состав по адгезии к бетону.

ИгорьPurnesh, когда вы это пишете, это как? Может тоже умничаете? :) Давайте я Вам на каждое Ваше сообщение буду писать, что Вы умничаете?

ИгорьPurnesh написал: BV написал: могли просто перебрать с грунтом - сделать зеркало. А так то Тифен нормально даже к гладкому бетону цепляется

И сходит плёнкой потому как он не впитался и не укрепился глубоко.

Есть большой опыт с Тифенгрунтом (и другими хорошими ГГП) - прекрасно держится на гладком бетоне. Если не перестекловать - то все гуд, одно но - не дает шероховатой поверхности, в отличии от БК.

ИгорьPurnesh написал: Хотя к Церезиту (имхо - как к качественному материалу) питаю отвращение!

Понятно что безнадежный постарался :) Но у Церезита есть и хорошие продукты.

Конкретно СМ11 пару раз подводил конкретно - отсливание. По этой причине - лучше его не использовать. ИМХО, продукт для Мерлена - чтобы и у Церезита был дешевый клей для "народных масс", как и у других производителей...

Грэй написал: Скорей всего, клей наносили на лист на самом деле, а плиточник соврал,что на стену мазал

как там законы мерфи гласят - отбросьте факты если они не вписываются в теорию :) автор обещал фотки по просьбе ВУ - там все понятно будет

Докладываю. Сегодня демонтировали ГКЛ конструкцию. Отошла в принципе легко. Выяснилось, что клей отошел не от бетона, а от ГКЛ от всей поверхности. На бетонной стене он держится. Клей наносился именно на стену. На стене держится хорошо. Клей был см 11+(нашел мешок от него). На первом по очередности приклеивания листе-клея совсем не осталось, ни со стороны бетонной плиты, ни со стороны второго листа. На втором листе-клей держится вроде, но местами отщелкивпется легко. Фото всего сделал, но с телефона не получается загрузить, попробую позже через компьютер. Пока снимали конструкцию ГКЛ и транспортировали, появились трещины клея между листами, хотя аккуратно снимали вроде. Такую конструкцию обратно ставить уже не хочется. Думаю лучше будет оштукатурить эту стену. Хочется использовать для этого цементную штукатурку. Но посмотрел на рынке у нас выбор совсем плохой штукатурок- Русеан,Юнис и Мансурово. Ветонита, кнауфа даже на заказ нету, а их можно толстым слоем вроде как дожить.

И все таки, хочу вернуться к этому пресловутому зазору между ГКЛ и полом. Уже много часов сижу в интернете пытаюсь понять для чего он и есть ли техническая возможность обойти его. На 100 процентов не нашел я грамотного ответа на этот вопрос. На сколько я понимаю зазор этот для температурного или влажностного расширения ГКЛ.

Такого вы точно не найдёте...Публикуется впервые. Такую кочергу мы изобрели для крепления КГЛ листов. Зазор по полу 10-15 мм. Между листами 2 мм, и как вы справедливо заметили "температурного и влажностного расширения", а также коллеги с форума

Чтобы при подвижках (любых, в т.ч. и самой стены, прогибы пола и мало-ли еще чего) не опиралось и не трещало.

и дополнительно

удобство монтажа- когда прижимаешь лист к плоскости стены, он внизу (у пола) может собрать мусор, или прижаться не плотно (распереться между полом и верхним крепежом). Соответственно, плоскость не ровная = брак...