vena52
vena52
Резидент

Регистрация: 24.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1088

23.03.2021 в 22:39:57

megrad написал:

Александр-Ярославль написал: . Большинство защит для квартиры типа УЗО, УЗМ, реле напряжения и дифавтоматов не спасут при обрыве магистрального нуля

УЗО однозначно, диф так же, УЗМ и есть реле напряжения.

vena52 написал: у нас ИЕК продают только от 1 метра.

Стоимость метра ИЭК и брендовой шинки сопоставима?

megrad, IEK стоит 800 руб. ,а фирменная 622 руб. на заказ. Шина PSH2/12 2-полюсная (N L1 N L1) 12 модулей Compact Home ABB эта шинка идет на FH200. Продавцов в ЭТМ спросил,но они сами не знают,подойдет ли на УЗО HAGER или нет.Думаю надо взять пару УЗО и прийти с ними для замера.

0
Александр-Ярославль
Александр-Ярославль
Новичок

Регистрация: 20.03.2021

Ярославль

Сообщений: 16

24.03.2021 в 15:39:17

Электрик от управ. дома сообщил, что в моем случае, когда дом не имеет заземления, а из кухонных розеток проведено зануление в эл. щиток, по нормам ПУЭ-7 ни в коем случае нельзя ставить никаких УЗО или дифавтоматов, ни до счетчика на вводе, ни после счетчика, ни один дифавтомат, ни два, ни оба вместе, ни каждый по отдельности...Якобы они не позволят правильно эксплуатировать электросеть в квартире...Не могу сказать прав он в конкретном случае или нет, или просто не хочет с проводами возиться. А зануление я просил электрика отключить, но не в розетке убрать, а в эл. щитке проводок заизолировать и подписать, что это. На это ответ электрика - ни в коем случае не отключать зануление, тем более в эл.щитке! Оно предусмотрено по документам на наш мкд и отключение его на свой страх и риск. Сошлись на том, что надо заземление в мкд делать и профилактические проверки на подстанции. Вот сегодня днем как раз такую проверку устроили на подстанции и что-то долго меняли.

Вот и получается, что УЗО и дифавтоматы ставить мне не разрешает управдом. Зануление тоже нельзя убрать, управдом не разрешает. Хотя бы профилактику внеплановую провели, и то ладно.

Эх...что воля, что неволя...

А эл. щиток общий на площадке на 4 квартиры, у меня 77 квартира помечена на автоматах.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20849

24.03.2021 в 16:51:33

Александр-Ярославль, Ваш электрик и управдом,иже с ним- два Kretino-idiotto.

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

24.03.2021 в 17:21:10

Александр-Ярославль написал: Электрик от управ. дома сообщил,

А почему-бы Вам не сходить в местную психбольницу и не поспрашивать мнения пациентов? Возможно будет больше толку....

Александр-Ярославль написал: Электрик от управ. дома сообщил, что в моем случае, когда дом не имеет заземления, а из кухонных розеток проведено зануление в эл. щиток, по нормам ПУЭ-7 ни в коем случае нельзя ставить никаких УЗО или дифавтоматов, ни до счетчика на вводе, ни после счетчика, ни один дифавтомат, ни два, ни оба вместе, ни каждый по отдельности...Якобы они не позволят правильно эксплуатировать электросеть в квартире...Не могу сказать прав он в конкретном случае или нет,

Этот заменяльщик лампочек просто малограмотный идиот. Еще раз - забудьте про его мнение. Не надо сюда транслировать все возможные сорта г-на озвученные дебилами.

Ради прикола - напишите письменный запрос на имя директора УК с вопросом про УЗО - может тогда задумаются, и хотя бы инженер ответит....

Александр-Ярославль написал: ! Оно предусмотрено по документам на наш мкд и отключение его на свой страх и риск.

Он видел эти документы? Показать может?

Александр-Ярославль написал: Сошлись на том, что надо заземление в мкд делать

Кто будет делать? По какому проекту? Откуда финансирование?

Александр-Ярославль написал: профилактические проверки на подстанции. Вот сегодня днем как раз такую проверку устроили на подстанции и что-то долго меняли.

Это не касается ни Вас, ни Вашего лампочника.

Александр-Ярославль написал: Вот и получается, что УЗО и дифавтоматы ставить мне не разрешает управдом.

Вы говорили про электрика... :)

Вопрос: Какая управляющая компания отвечает за эксплуатацию Вашего дома? Нужен четкий ответ.... Сколько домов под ее управлением?

Александр-Ярославль написал: Эх...что воля, что неволя...

Для жалоб на неадекватные действия УК есть Жилинспекция. Она лицензирует УК. И если уж совсем туго, может лишить лицензии. Правда при существующей коррупции это фантастика.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

24.03.2021 в 18:35:55

Александр-Ярославль написал: Вот и получается, что УЗО и дифавтоматы ставить мне не разрешает управдом.

Распечатайте и покажите управдому этот казённый документ, который прямо описывает вашу проблему:

0
Александр-Ярославль
Александр-Ярославль
Новичок

Регистрация: 20.03.2021

Ярославль

Сообщений: 16

24.03.2021 в 19:45:28

AlexeyL написал: Александр-Ярославль написал: Вот и получается, что УЗО и дифавтоматы ставить мне не разрешает управдом.

Распечатайте и покажите управдому этот казённый документ, который прямо описывает вашу проблему:

Всем спасибо за рекомендации! Документ обязательно покажу. Управдомовский электрик ничего ставить все равно не будет - и пусть, найду нормального. Тогда мне надо решить, что приобрести и поставить на замену стареньким автоматическим выключателям. У меня алюминиевая проводка с неким сечением (не измерял), автоматы с номинальным током 25А и отключающей способностью 4.5кА, электросчетчик. На сайте "амперкин" нашел несколько интересных вариантов УЗО, дифавтомат и новый автоматический выключатель. Я не знаю правильно ли выбрал. Ток - 25 Ампер, отключающая способность - 6кА и выше, ток утечки - 30мА, тип тока утечки - А:

УЗО - https://www.amperkin.ru/product/2csf202401r1630/ Дифавтомат - https://www.amperkin.ru/product/2csr255140r1254/ Простой автомат - https://www.amperkin.ru/product/2cds281001r0254/

Может следует взять два УЗО или два Дифавтомата, 1 автомат и 1 дифавтомат, или 1 УЗО и 1 дифавтомат, или вообще все это надо. Они частично дублируют друг друга по функциям, не ясно, как сделать лучше всего и безопасней. А можно ли подключать двухполюсные УЗО/дифавтоматы на одну лишь фазу (заместо однополюсного автомата). Разделения ни на какие линии свет/розетки у меня нет, только зануление выделено под кухонную розетку и все. Т.е. дифавтоматы будут сразу на всю квартиру. Дилемма...В электрике ничего не понимаю. Еще реле напряжения хочу прикрутить потом.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.03.2021 в 19:58:12

Александр-Ярославль, а Вы уверены, что УЗО не будет срабатывать от Вашей проводки? Либо меняйте проводку и ставьте щит в квартире, либо прежде чем ставить УЗО\диф сделайте электроизмерения. АВ можете поменять. Как вариант на двухполюсные.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

24.03.2021 в 20:08:10

Александр-Ярославль написал: У меня алюминиевая проводка с неким сечением (не измерял),

2.5-2.6мм2

Александр-Ярославль написал: нашел несколько интересных вариантов УЗО,

просто почитайте соседние темы на форуме по проектированию щитов. Совершенно не хочется для Вас лично в 100й раз переписывать жеванное-пережеванное

Если коротко - вместо своего верхнего 1П АВ ставите УЗО 25А (или 40А) на 30ма ИЭК (без символа ДОМИК) или Хагер и все.
Ну и естественно - на вход УЗО (сверху) нижний левый крайний провод с черной колодки, а после УЗО - один из левых верхних проводников (в УЗО - снизу). Если возьмете не тот провод - УЗО будет отрубаться при любой нагрузке - перепутать не получится. Оставшийся - на раму щита под винт с шайбой и гроверной шайбой.

В итоге - на черной колодке слева не должно ничего остаться.

Сходите к гл. инж УК - попросите, чтобы или выгнали электрика дебила, или ему укоротили язык.

Хотите подробностей - открывайте свою тему.

0
Александр-Ярославль
Александр-Ярославль
Новичок

Регистрация: 20.03.2021

Ярославль

Сообщений: 16

24.03.2021 в 20:09:13

megrad написал: а Вы уверены, что УЗО не будет срабатывать от Вашей проводки? Либо меняйте проводку и ставьте щит в квартире,

Да, а Вы правы. Несколько месяцев назад нашел одно "интересное" место при входе в квартиру, когда красил стены. По нему если двинуть рукой с силой - выключается вся квартира, вторым ударом включается обратно. В управдом докладывал, но им было не до этого и в целом не интересно. Моя квартира - мне и разбираться, что делать с этим делать. Сколько стоит сменить проводку в квартире на 60 м.кв.?

И я совершенно забыл с тех пор про эти фокусы со стеной, а ведь это может быть очень серьезно...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

24.03.2021 в 20:10:41

megrad написал: Александр-Ярославль, а Вы уверены, что УЗО не будет срабатывать от Вашей проводки? Либо меняйте проводку и ставьте щит в квартире, либо прежде чем ставить УЗО\диф сделайте электроизмерения.

Ничего этого не надо в простом случае. Просто поставить УЗО. Будет срабатывать - тогда УЖЕ разбираться. Решать задачи по мере поступления.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

24.03.2021 в 20:14:41

Александр-Ярославль написал: Несколько месяцев назад нашел одно "интересное" место при входе в квартиру, когда красил стены. По нему если двинуть рукой с силой - выключается вся квартира, вторым ударом включается обратно. В управдом докладывал, но им было не до этого и в целом не интересно.

Простукиваете. Находите коробку. Вскрываете. Отключаете вводной нижний 2П автомат. Раскручиваете изоляцию. Переделываете надежно соединение. Закрываете.

А потом уже будете думать долгие думы о замене вводного кабеля и переделке всей квартиры.

Еще РАЗ - Откройте свою тему! Не монополизируйте ОБЩУЮ. Попросите админов исправить город в профиле.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу