Аватар пользователя
Xlebushek

Местный

Регистрация: 27.02.2019

Москва

Сообщений: 4

26.04.2021 в 20:35:05

#6981705

Доброго дня!

Встал вопрос выбора входной двери в квартиру (Москва). До этого опыта выбора не было, поэтому тяжело ориентироваться "по собственному опыту". Сейчас стоит обычная от застройщика.

ИД и мои представления о том, что хочу:

  • Дом монолит-кирпич 2008 года (башня). Стены - бетон.
  • при большом желании все двери можно вскрыть. А если не дверь, то окно
  • тамбура нет, на лестничной клетке лифт, 6 квартир
  • задача - защититься от домушника средней руки, который не станет вскрывать дверь, если это слишком(!) долго/шумно, поэтому рискованно
  • желательно - звуко/теплоизоляция
  • броненакладка на сувальдный, бронецилиндр
  • каких-то предпочтений по производителю нет. Главное, чтобы дверь поставил и забыл, но не жалел в стиле "зря пожалел дополнительные 5 т.р."

Посетил три конторы: Гардиан, Торекс, Бастион-С, подобрали при схожей цене следующие модели:

Гардиан ДС 9У замок Гардиан 25.14 макс, есть мысли поставить другой цилиндр (например, Abus, или другой?) нравится

  • сувальдный с перекодировкой,
  • возможность установить свой цилиндр без потери гарантии,
  • хорошая шумка
  • замок встроенный
  • вертикальные тяги
  • сейчас скидки на двери не нравится
  • отсутствие горизонтальных ребер жесткости,
  • сувальдный замок нормальный, но звезд с неба не хватает (судя по форумам)

Торекс Ultimatum-M MP замки Crit ЗВК-7РМ-006 + Blockido ЗВ8-6БП5/15 (как они?) нравится

  • есть в наличии
  • хорошая шумка
  • дополнительные девиаторы не нравится
  • замок врезной (вроде)
  • отсутствие горизонтальных ребер жесткости
  • нет возможности поменять замок на своей без слета с гарантии

Бастион-С Классик замок Меттэм ЗВ8 341.1.1 + Титан К-56 (как они?) нравится:

  • горизонтальные ребра жесткости (есть ли смысл тогда в тягах?)
  • толщина металла 3 мм (есть ли смысл?) не нравится:
  • вылезает за бюджет
  • отсутствие тяг/девиаторов
  • шумка обычная

Пока склоняюсь к Гардиану Вопросы:

  • что из этого лучше по сумме ТТХ?
  • обоснованы ли мои хотелки по защищенности?
  • почувствую ли я разницу от улучшенной шумки? Может, тогда смотреть дешевле варианты Гардиана/Торекса
  • стоит ли смотреть других производителей с ценой до 70к?

Заранее благодарю за ответы!

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

26.04.2021 в 21:20:21

#6981716

Xlebushek написал: шумка обычная

Что имеется ввиду?

Защита от шума зависит 1) от заделки щелей между коробкой и дверным проёмом - пена решила эту проблему; 2) от равномерного притвора полотна к коробке и уплотнителей; 3) от удельной массы отражающих поверхностей полотна и среднего расстояния между ними; 4) от конструкции полотна - звукопроводящих связей между поверхностями (по периметру обычно связь имеется); 5) от звукопоглощающих заполнителей между поверхностями.

Важны все факторы, но всё же никакие "волшебные" наполнители не будут намного эффективнее даже самой дешёвой мин.ваты. Несколько эффективнее - но если что-нибудь "плохо" с пунктами выше по списку, то это не сыграет заметной роли.

Словом, кривой монтаж или неплотный притвор сведут на нет все остальные меры. А однолистовая дверь с листом 3 мм и внутренней панелью 16 мм имеет определённые преимущества при прочих равных.

Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 671

27.04.2021 в 16:26:06

#6981949

Xlebushek написал: сейчас скидки на двери

Вот тут смешно было (точнее совсем нет). За последние пять месяцев листовой прокат подорожал более чем на 100 %, как следствие волна дорожания дошла и до стоимости замков (выяснилось что их делали из листового металла...) и до других комплектующих. Скачки Доллара и Евро тоже нашли своё отражение в этих изменениях цен. А тут аттракцион неслыханной щедрости - скидки на двери. Нет, ну если они умножают желаемый ценник на два, а потом с деловитым видом делают Вам скидку в 50 %, то оно вполне объяснимо.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

27.04.2021 в 16:35:22

#6981952

Xlebushek, с Гардиан я сотрудничал по работе, десятка два дверей поставили. Понравилась техподдержка и сервис, реально работают. Замки цилиндры на 10-12 лет, потом из-за грязи внутри менять. Лучше с магнитиком на ключе. Хороший цилиндр с заменой ныне 12круб, недавно делали. Для квартиры я брал со скидкой из складских запасов, не на заказ. В 2016г вместе с установкой 35круб вышло. Там нет допшумки, но стандартной хватает за глаза. Производство у них в Челябинске, завод кроит и варит с ЧПУ. На заказные двери сроки большие.

Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 671

27.04.2021 в 20:17:27

#6982001

sanya1965 написал: Замки цилиндры на 10-12 лет, потом из-за грязи внутри менять.

Прямо все из их ассортимента, да?

sanya1965 написал: Лучше с магнитиком на ключе

Это какой именно? И лучше чем какой?

sanya1965 написал: Хороший цилиндр с заменой ныне 12круб, недавно делали.

А это про какой речь?

sanya1965 написал: Производство у них в Челябинске

Ясно, будем знать, просто до Вашего сообщения мы думали что они из Йошкар-Олы с ул. Строителей 95 корп.102/103 (ЗАО "Портал"). Хочется добавить "афтар пешы ищо" :applause:

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

28.04.2021 в 01:01:52

#6982091

sergvol73, возможно это юрадрес. Крайний случай когда дверь привозили, на ней был челябинский ярлык. Цилиндры они не выпиливают на коленке, а покупают в Италии. Лучшие -Чиза и Моттура. Вот ключик Моттура, там магнитик виден.

Напомню, что никакая дверь не устоит долго сама по себе. Алкашня сопрет домкрат с ближайшего грузовика, и быстро и тихо выдавит дверь. Поэтому надо думать про свое видео со своего домофона, сигнализацию, и консьержку. Ну а аффтар писать ищо не будет. Умному достаточно, а для дебилов писать охоты нет.... Покедова....

Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

28.04.2021 в 08:40:47

#6982145

sanya1965 написал: sergvol73, возможно это юрадрес. Крайний случай когда дверь привозили, на ней был челябинский ярлык. Цилиндры они не выпиливают на коленке, а покупают в Италии. Лучшие -Чиза и Моттура. Вот ключик Моттура, там магнитик виден.

Напомню, что никакая дверь не устоит долго сама по себе. Алкашня сопрет домкрат с ближайшего грузовика, и быстро и тихо выдавит дверь. Поэтому надо думать про свое видео со своего домофона, сигнализацию, и консьержку. Ну а аффтар писать ищо не будет. Умному достаточно, а для дебилов писать охоты нет.... Покедова....

sanya1965, Да-да!!))) Вы нарвались именно на "дебилов"))) По этой причине лучше делать-ноги. Площадка не совсем совместима с копирайтерами-неудачниками. А так.. по "бреду последнего пассажа":

  1. Консьержи - главные квартирные наводчики
  2. Камеры наблюдения - любимейшее развлечение для шпаны, вандалов и разбойников всех мастей. Обожают оставлять на них фирменное видеоприветствие - кто-то корчит рожи, кто оставляет воинское приветствие и т.д. и т.п. Меньше смотрите сериалы - единственная ценность видеонаблюдения это расширение семейного видеоархива. Больше ваша съемка никому не нужна и никого не пугает. От слова совсем!)
  3. Для выдавливания двери Гардиан нет никакой необходимости в гидравлике, под настроение ее и плечом выдавить можно))

Аватар пользователя
UncleSam

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Москва

Сообщений: 574

17.10.2021 в 23:04:24

#7034718

Посмотрел гардиан, действительно, что-то совсем неприлично гнущееся. Куда делись все умельцы, которые в начале 90-х делали "сейфовые" двери? Они были тяжелыми, но закрывались легко одним пальцем, при этом не пропускали шум.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.10.2021 в 13:35:25

#7034863

UncleSam написал: Куда делись все умельцы

Никуда не делись, просто ценники подняли. :(

Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 671

18.10.2021 в 19:46:38

#7034956

UncleSam написал: Посмотрел гардиан, действительно, что-то совсем неприлично гнущееся. Куда делись все умельцы, которые в начале 90-х делали "сейфовые" двери? Они были тяжелыми, но закрывались легко одним пальцем, при этом не пропускали шум.

UncleSam, тутачке мы

Аватар пользователя
UncleSam

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Москва

Сообщений: 574

18.10.2021 в 20:50:22

#7034968

ВТБ! написал:

UncleSam написал: Куда делись все умельцы

Никуда не делись, просто ценники подняли. :(

ВТБ!, а есть пример таких дверей?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.10.2021 в 22:07:26

#7034987

UncleSam написал: пример таких дверей?

Входные двери по индивидуальному проекту Москва и область В описании есть отдельные непринципиальные ошибки. И ценники уже неактуальны, надо смотреть на последней странице.

P.S. А ещё на форуме есть мастер я не волшебник. У него дверь заказывать не доводилось, но фотографии меня впечатлили. Я имею ввиду металлоконструкцию, а не отделку.

Аватар пользователя
UncleSam

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Москва

Сообщений: 574

19.10.2021 в 11:58:27

#7035144

sergvol73 написал:

UncleSam написал: Посмотрел гардиан, действительно, что-то совсем неприлично гнущееся. Куда делись все умельцы, которые в начале 90-х делали "сейфовые" двери? Они были тяжелыми, но закрывались легко одним пальцем, при этом не пропускали шум.

UncleSam, тутачке мы

sergvol73, где можно посмотреть примеры работ?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

19.10.2021 в 12:27:22

#7035160

UncleSam написал: где можно посмотреть примеры работ?

А в той теме, куда ссылка на мою дверь ведёт.

Аватар пользователя
UncleSam

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Москва

Сообщений: 574

19.10.2021 в 12:42:54

#7035172

ВТБ! написал:

UncleSam написал: где можно посмотреть примеры работ?

А в той теме, куда ссылка на мою дверь ведёт.

ВТБ!, имеется в виду пошупать в реале

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

19.10.2021 в 12:49:51

#7035177

UncleSam написал: Куда делись все умельцы

Ещё можно глянуть Обнинский "Монолит" - на металлоконструкции М-4. Мне они не глянулись: полотно на трубе 50 мм, петли сферические, у рамы тоже особенности. Но это вкусовщина.

Хороши старшие модели "Бастион-С", но мне цена не нравится.

Если речь о дверях, изготовленных по технологии гибки, то "Неман" и"Запретная Зона" тоже весьма недёшевы. У "Гудор" были интересные предложения, если Вы никуда не торопитесь.

Аватар пользователя
Omavel

Местный

Регистрация: 07.06.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

20.10.2021 в 17:59:27

#7035556

ВТБ! написал:

UncleSam написал: Куда делись все умельцы

Ещё можно глянуть Обнинский "Монолит" - на металлоконструкции М-4. Мне они не глянулись: полотно на трубе 50 мм, петли сферические, у рамы тоже особенности. Но это вкусовщина.

Хороши старшие модели "Бастион-С", но мне цена не нравится.

Если речь о дверях, изготовленных по технологии гибки, то "Неман" и"Запретная Зона" тоже весьма недёшевы. У "Гудор" были интересные предложения, если Вы никуда не торопитесь.

ВТБ!, приветствую. Под старшими моделями вы имеете в виду линейки Elite/Protect или начиная с какой? Запрос абсолютно тот же как у топикстартера, только город Санкт-Петербург.

Ищу электромонтажника и отделочника на севере СПб

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

20.10.2021 в 18:13:28

#7035564

Omavel написал: Под старшими моделями вы имеете в виду линейки Elite/Protect или начиная с какой?

Усиленная с добавлением опций уже не плоха. Но цены... :cool:

Про Питер ничего не знаю, кроме тоже очень дорогого "Немана".

P.S. Дверь-то можно и с доставкой заказать, но кто установит?

Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

24.10.2021 в 15:42:03

#7036628

ВТБ! написал:

UncleSam написал:

У "Гудор" были интересные предложения, если Вы никуда не торопитесь.

ВТБ!, А что значит были интересные предложения?)) Сейчас они куда как интересные , а в свете обновления грядущего так вообще))

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

24.10.2021 в 16:09:01

#7036637

vkgd написал: в свете обновления

Живём в эпоху перемен. ;)

Аватар пользователя
Omavel

Местный

Регистрация: 07.06.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

25.10.2021 в 17:24:37

#7036953

А что-нибудь можете сказать про Torex ULTIMATUM M? Правда стоит она в районе 75.

Ищу электромонтажника и отделочника на севере СПб

Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

26.10.2021 в 14:16:25

#7037269

Omavel, обращайтесь . За 75 если есть время можно и новую Оптима заказать. В Питере есть кому ставить.

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
Omavel

Местный

Регистрация: 07.06.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

27.10.2021 в 15:34:39

#7037590

vkgd написал: Omavel, обращайтесь . За 75 если есть время можно и новую Оптима заказать. В Питере есть кому ставить.

vkgd, я обновления вашего сайта жду, но не факт, что дождусь :))

Ищу электромонтажника и отделочника на севере СПб

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

27.10.2021 в 17:11:12

#7037612

Omavel написал: я обновления вашего сайта жду

И не первый год. :p

Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

02.11.2021 в 16:14:50

#7039585

Omavel написал:

vkgd написал: Omavel, обращайтесь . За 75 если есть время можно и новую Оптима заказать. В Питере есть кому ставить.

vkgd, я обновления вашего сайта жду, но не факт, что дождусь :))

Omavel, извините, но сначала двери. В принципе, осталось не так много, поэтому сайт тоже , но сначала двери

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

02.11.2021 в 16:30:16

#7039590

ВТБ! написал:

Omavel написал: я обновления вашего сайта жду

И не первый год. :p

ВТБ!, новый сайт будет под новые двери

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу