1.5 квадрата меди на розеточные группы кухни

СтранникXXI написал:

Radio написал:

LinkR написал: Проводка будет заменена.

Я бы не менял.

Я бы тоже.

СтранникXXI, я бы тоже

LinkR написал: Друзья, добрый день ! Прошу прощения за отдельную тему, но хотелось бы собрать в одном месте ваши мнения, оч нужно. Считаете ли вы хорошей идеей развести новую электрику на розеточные линии кухни кабелем 1.5 квадрата под АВ 16А тип С ? Где, к примеру, на одной из линий чайник и микроволновка. Почему спрашиваю, есть мастер, который, вообщем-то, достаточно опытен в вопросах ремонта, сам бы его рекомендовал многим. Но вот по вопросу выше мое (и не только мое) мнение сильно разошлось с его. Благодарю за комментарии.

LinkR, 1,5квадрата, от РЩ на силовую группу это полный бред !!! Есть ТЗ, ПУЭ и нормативные документы , которыми каждый адекватный электромонтажник , должен оперировать и знать как отче наш. Если это не так , то в шею гнать таких нужно и к электрике близко не подпускать. По всем нормативным документам групповые линии штепсельных розеток должны выполняться кабелем не менее 2,5 квадрат с моно жилой.1,5 квадрата это группы освещения и то не всегда, тут уже вступают в силу ращёты по длине, потере напряжения , току КЗ и т.д. не будем вдаваться в подробности. Тем более кухонные розетки это самое энергоёмкое место в квартире и оставлять 1,5 квадрата однозначно нельзя !!! Вердикт - только замена на 2,5 квадрата и то все эти работы доверить нормальному специалисту, а ни болтологу Васе Пупкину, который хочет на ёлку влезть и ж..пу не ободрать. И соответственно вычесть понесённые убытки с косячника. Это правильно и спроведливо. Все остальные бредовые доводы типа на группу ставить 10А и оставлять 1,5 кв. Я бы как заказчик и слушать бы не стал. Хочу обратить внимание что посудомойки , стир.машины и другие мощные энергопотребители вообще по правилам подключаются отдельными групповыми кабелями через ДИФ или УЗО с АВ !!!

Орёл написал: ... мощные энергопотребители

Это сколько?

Орёл написал: что посудомойки , стир.машины и другие мощные энергопотребители вообще по правилам подключаются отдельными групповыми кабелями

Ссыль киньте на нормативку.

Орёл, В квартирах нет мощных потребителей , за исключением электроплиты . Все остальное шелупень и и если ее раскидать по отдельным линиям , то 1,5 квадрата обычно за глаза . Попытка показаться крутым заказчиком за отсутствием реальных знаний - смешна .

Орёл написал: По всем нормативным документам групповые линии штепсельных розеток должны выполняться кабелем не менее 2,5 квадрат с моно жилой

Ссылочки на "все нормативные документы" не забывайте оставлять. Прямо на пункты, где это написано. А если нет — так не порите чуш.

Орёл написал: По всем нормативным документам групповые линии штепсельных розеток должны выполняться кабелем не менее 2,5 квадрат с моножилой.

Орёл, огласите весь список или хотя бы часть этого обшиного списка с указанием пунктов. Вы точно излагаете не названный нормативный документ? Может в цитате опущены слова о алюминиевых жилах? Потому как, например, в ПУЭ 7 есть такие строки:

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях. Наименование линий Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2 Линии групповых сетей 1,5 Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику 2,5 Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир 4

-

Орёл написал: Вердикт - только замена на 2,5 квадрата и то все эти работы доверить нормальному специалисту, а ни болтологу

Болтолог огласите нормативные документы и пункты в них.

Орёл написал: Все остальные бредовые доводы типа на группу ставить 10А и оставлять 1,5 кв.

Автоматы обозначаются не так! Если речь о меди и о кабеле Конкорд ВВГ нг-Ls, 3х1,5 почему не C16? Почему 10, а не 6 или 13? Из каких нормативных документов выбран автомат обозначенный как "10А"?

Можно сколько угодно придираться к отсутствию или незнанию нормативной базы, но простой факт того, что заказчик хотел 2,5 (как и все адекватные заказчики) отрицать невозможно.

И прокладывать полторашку на розетки даже с подстраховкой автоматами - зачем?

Могу, хочу, он уже есть - слабый аргумент. Замажу - авось не заметят - ещё более слабый.

strider1978 написал: заказчик хотел 2,5 (как и все адекватные заказчики) отрицать невозможно.

С этим споров нет.

strider1978 написал: Можно сколько угодно придираться к отсутствию или незнанию нормативной базы

А вот тут проблемка, нет желающих делиться нормативкой, складывается ощущение, что оно за семью печатями...

ser000 написал: Если речь о меди и о кабеле Конкорд ВВГ нг-Ls, 3х1,5 почему не C16? Почему 10, а не 6 или 13? Из каких нормативных документов выбран автомат обозначенный как "10А"?

Господи, в чём проблем?! ;) С точки зрения параноика, ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009, Многожильный кабель в трубе в теплоизолированной стене (А2) - 14 А при температуре +30℃, а в Москве бывало и +39℃, заметим, у нас же глобальное потепление, есть хорошие шансы на более высокие температуры, таким образом, умножаем на 0.87 - 12.2 А ;)

Так что, если нет дополнительной информации - 10. ;)

Больше 10А автомата я бы туда ни в коем случае не воткнул. На свете на 1,5мм2 у меня вообще 6А стоят. Вопрос не от того, выдержит нет, а сколько раз это все вот выдержит максимальные нагрузки? А монтажника бы такого послал бы в пешее эротическое путешествие. Зы: себе под эту розетку 4ку кинул и сплю - слюни пузырями...

Skrimer написал: себе под эту розетку 4ку кинул и сплю - слюни пузырями...

И абсолютно напрасно! :popcorn

Serge3leo написал:

ser000 написал: Если речь о меди и о кабеле Конкорд ВВГ нг-Ls, 3х1,5 почему не C16? Почему 10, а не 6 или 13? Из каких нормативных документов выбран автомат обозначенный как "10А"?

Господи, в чём проблем?! ;) С точки зрения параноика, ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009, Многожильный кабель в трубе в теплоизолированной стене (А2) - 14 А при температуре +30℃, а в Москве бывало и +39℃, заметим, у нас же глобальное потепление, есть хорошие шансы на более высокие температуры, таким образом, умножаем на 0.87 - 12.2 А ;)

Так что, если нет дополнительной информации - 10. ;)

"Какие еще зайки?" © Какие теплоизолированные стены? По потолку в гофре.

Radio написал:

Skrimer написал: себе под эту розетку 4ку кинул и сплю - слюни пузырями...

И абсолютно напрасно! :popcorn

Надо было кинуть 6-ку. Тогда слюни бы просто фонтанировали ;)

СтранникXXI написал:

Serge3leo написал:

ser000 написал: Если речь о меди и о кабеле Конкорд ВВГ нг-Ls, 3х1,5 почему не C16? Почему 10, а не 6 или 13? Из каких нормативных документов выбран автомат обозначенный как "10А"?

Господи, в чём проблем?! ;) С точки зрения параноика, ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009, Многожильный кабель в трубе в теплоизолированной стене (А2) - 14 А при температуре +30℃, а в Москве бывало и +39℃, заметим, у нас же глобальное потепление, есть хорошие шансы на более высокие температуры, таким образом, умножаем на 0.87 - 12.2 А ;)

Так что, если нет дополнительной информации - 10. ;)

"Какие еще зайки?" © Какие теплоизолированные стены? По потолку в гофре.

СтранникXXI, как бы встречалось и «стены уже заштукатурены». Строго говоря, какие есть формальные основания у Вас или у ser000 считать, что способ прокладки эквивалентен «Многожильный кабель в трубе на деревянной стене» (B2) на большей части трассы? Слова «вторичка» и хайли лайкли? ;)

Но, даже если принять B2, в чём есть сомнения, но заложиться на +39℃, то получится 14.4А. И тогда следует брать 13 (если есть) или 10.

А 16 для оптимистов, но параноики могут использовать сей номинал только если твёрдо известно, что дом прохладный и/или есть система кондиционирования.

Serge3leo написал: параноики могут использовать сей номинал только если твёрдо известно, что дом прохладный и/или есть система кондиционирования.

Сначала создаем трудности, а потом мужественно их преодолеваем.

Skrimer написал: себе под эту розетку 4ку кинул и сплю

Когда только пошла усечёнка массово - были определённые проблемы с поисками нормального кабеля. По итогу две или три квартиры так и пришлось сдавать - розетки сечением 3,5мм2 а свет - 2мм2.