Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21339

26.05.2021 в 18:00:38

ВТБ! написал: неселективное отключение прервёт этот сложный технологический процесс?

Ничего страшного.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

26.05.2021 в 18:09:24

А у неё в руках сковородка, ещё горячая.

0

Следование моим советам вредит кошельку

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2021 в 18:17:02

ВТБ! написал: Зачем Вам время, когда Ваша аналоговая ЭВМ вычислила сразу интеграл тока в квадрате?

Если бы функция интеграла тока во времени была бы бесконечная, тогда бы рассуждения про напряжение (как производную тока) в конденсаторе были бы подходящим объяснением селективности, хотя и с натяжкой. Но время ограничено расцеплением. Про остаток эриннии в конденсаторе я не просто так упомянул.

Ответ о причинах энергетической селективности, есть в тексте от абебе.

ВТБ! написал: К Вашим аппаратам они никаким боком.

Они не модульные?

Цитата из текста выше:

На практике, все автоматические выключатели в литом корпусе серий Isomax и Tmax, модульные автоматические выключатели и воздушные токоограничивающие автоматические выключатели X1 E2L E3L, производимые AББ, имеют более или менее выраженные токоограничивающие характеристики.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

26.05.2021 в 18:45:08

AKI написал: Они не модульные?

Табличка не про них. Но есть и таблички для модульных с модульными, правда, совсем небытовых серий. Тем более, что и расчётный ТКЗ в быту часто неизвестен.

Поэтому в реальности приходится выяснять наличие или отсутствие селективности опытным путём.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

26.05.2021 в 18:51:55

AKI написал: Если бы функция интеграла тока во времени была бы бесконечная, тогда бы рассуждения про напряжение (как производную тока) в конденсаторе были бы подходящим объяснением селективности, хотя и с натяжкой. Но время ограничено расцеплением.

Нам что то мешает взять интеграл на этом интервале? :)

Например, Домашний С25 в деревне никак не желал обеспечивать селективность с АВВ В16, при том, что АВВ С25 стоял не шелохнувшись. Лазать по лесенке в щит на опоре некомфортно. Менять на АВВ D25 под напряжением было ещё менее комфортно. А ведь достаточно было сразу выкинуть на помойку удлинитель тестя. :D

0

Следование моим советам вредит кошельку

СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

26.05.2021 в 19:20:07

ВТБ! написал: А у неё в руках сковородка, ещё горячая.

А вот тут очень важно обеспечить селективность - находится за пределами радиуса действия руки со сковородкой.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2021 в 19:25:24

ВТБ! написал: Нам что то мешает взять интеграл на этом интервале?

Бессмысленность результата для объяснения "селективности" (именно в кавычках, поскольку условная) продемонстрированной на видео. Достаточно измерения токоограничения при последовательном включении АВ. А уж за счёт чего (контакты, биметалл, индуктивность) - на совести абебе.

ВТБ! написал: Тем более, что и расчётный ТКЗ в быту часто неизвестен.

измерить можно, а вот расчётный - соглашусь. Только оценка.

ВТБ! написал: Поэтому в реальности приходится выяснять наличие или отсутствие селективности опытным путём.

согласен. Но чем больше разбег по току срабатывания между АВ, тем лучше условная селективность. Это к вопросу о номиналах входного АВ (если так хочется его установить) и линейных.

ВТБ! написал: Табличка не про них. Но есть и таблички для модульных с модульными, правда, совсем небытовых серий.

Есть таблички и про 200-ю совсем бытовую серию:

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

26.05.2021 в 20:24:51

AKI, с каких пор S200 стала бытовой и где вы видели таблицы S200/S200?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.05.2021 в 20:48:18

СтранникXXI написал: с каких пор S200 стала бытовой

с момента появления.

СтранникXXI написал: где вы видели таблицы S200/S200?

а где я говорил что видел? Если надо посмотрите на график.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

26.05.2021 в 21:10:08

"Максимальный ожидаемый ток КЗ"

Величина, не поддающаяся измерению. :) Крайне неудачная формулировка, зато без слова интеграл. :D

Но посыл понятен: таблицы составлять бессмысленно, пробуйте. ;)

0

Следование моим советам вредит кошельку

СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

26.05.2021 в 21:19:46

AKI написал: с момента появления.

Почему Вы так думаете? Можете это как-то подтвердить?

AKI написал: а где я говорил что видел?

А это кто писал? Пушкин, что ли?

AKI написал: Есть таблички и про 200-ю совсем бытовую серию

AKI написал: Если надо посмотрите на график.

График на приведенной Вами странице каталога - всего лишь картинка, иллюстрирующая понятие "селективность", и ничего более.

Нет никаких технически обоснованных причин не использовать АВ в качестве вводного аппарата в квартирном щите. И Вы не привели ни одного серьезного аргумента против. Картинки из второго издания леграновского "Альбома электромонтажника" аргументом никак не являются, это лишь иллюстрации возможных вариантов схем, и не более того. К слову сказать, в первом издании оного на схемах в качестве вводных аппаратов нарисованы АВ или АВДТ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу