ВТБ! написал:
Какую модель Вы выберете для себя?
А лучше фото "потрохов" ВН, который Вы считаете "правильным".
Я себе щит буду собирать или на Хагере, или на IEK. И с тем и с тем у меня проблем не было. Когда дело подойдёт к сборке, буду смотреть наличие позиций. Бывает так, что ничего нет, особенно сейчас, или цена отличается минимально (к примеру на Хагере 300$ щит, на IEK 240$).
ВТБ! написал:
Какую модель Вы выберете для себя?
А лучше фото "потрохов" ВН, который Вы считаете "правильным".
Я себе щит буду собирать или на Хагере, или на IEK. И с тем и с тем у меня проблем не было. Когда дело подойдёт к сборке, буду смотреть наличие позиций. Бывает так, что ничего нет, особенно сейчас, или цена отличается минимально (к примеру на Хагере 300$ щит, на IEK 240$).
Так у нас если не получить тех. условия и не сделать проект, то вы не получите более низкий тариф на электроплиту. Если Вам тариф не нужен, то можно и так сделать, если с мощностью плиты не наглеть.
dokar написал:
Батька вообще приказал всю Беларусь перевести на электротопление .
И правильно! У меня была утечка газа в квартире в которой никто не живёт. Газовый стояк был на резьбе и резьба начала сильно травить. Заметил случайно, когда зашел туда. Газовики устраняли утечку в поту и ужасе, ибо концентрация была большая, при этом было открыто всегда 2 окна!
Songo написал:
Так у нас если не получить тех. условия и не сделать проект, то вы не получите более низкий тариф на электроплиту. Если Вам тариф не нужен, то можно и так сделать, если с мощностью плиты не наглеть
Songo написал:
Проект делать буду, так как перехожу на электроплиту.
ого...
Radio,
Что , ого ? Батька вообще приказал всю Беларусь перевести на электротопление .
Неспроста, ох неспроста...
СтранникXXI,
Да спроста . Себестоимость электроенергии Белорусской АЭС запланирована 3-4 евроцента . Внешние покупатели пока что кочевряжаться, притом что у них дороже в 3-4 раза.
СтранникXXI написал:
У моей матери плита из 70-х. Газовщики проверяют регулярно.
Раньше тоже на тормозах спускали, молв рекомендуем поменять, а теперь взялись конкретно.
Radio написал:
Ну вы собираетесь новую электрическую купить. Что мешает новую газовую не из 90-х? Со всеми наворотами?
Вроде бы не секрет, что любая бытовая техника имеет срок службы и иногда меняется на новую.
Всё просто, посмотрим плюсы того и другого:
ГАЗ:
1) Подтянуть трубу к дому (дорого, к частному дому от 1000$)
2) Установить счётчик
3) Установить газовый котёл в отдельном помещении
4) Стать на обслуживание котла и колонки
5) Регулярная проверка всего газового оборудования
6) Если срок эксплуатации закончился, надо менять, или отключат.
7) Возможна утечка газа, когда Вас нет дома (у меня было, это ужасно), если дом многоэтажный, вообще не понятно, у кого что может случиться, люди разные бывают.
8) На газу дольше готовить и не удобно (нет всяких вишек как в електро)
9) От газа стоит неприятный запах добавки, которая добавляется в него для определения утечки.
10) Газ сушит/греет воздух в помещении, особенно летом напрягает
11) В случае попадания еды на плиту, она пригорает
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО:
1) Ничего тянуть не надо, оно и так есть у Вас, главное, чтобы сечение кабеля позволяло, но заменить труда не составит
2) Счётчик и так уже есть
3) Котёл может висеть где угодно
4) На обслуживание становиться не надо
5) Проверять ничего не надо
6) Срок эксплуатации никого не волнует, сломалось, меняй, или не работает.
7) Не болит голова за возможность взрыва
8) Быстро и удобно готовить, вода в кастрюле закипает через 20 секунд (индукция)
9) Нет запахов
10) Ничего не сушит и не греет
11) Не пригорает, так как индукция на еду не реагирует
2 окна открыты круглый год и они не справились, так как там стоял свист из трубы. Я открыл входную дверь и окна на этаже, но это ничего не дало. В квартире нельзя было дышать.
BV написал:
PS Не видел газовиков в ужасе - им дело привычное, и пофиг на многое
Radio написал:
Если он уже ЕСТЬ, то зачем его снова тянуть?
По меньшей мере глупо отказываться от газа со всеми его преимуществами, если он уже есть. Если еще ничего нет — тогда другое дело.
Те кто попользовался индукционкой, на газ не перейдут назад, это каменный век.
Songo написал:
9) От газа стоит неприятный запах добавки, которая добавляется в него для определения утечки.
10) Газ сушит/греет воздух в помещении, особенно летом напрягает
сгоревший этилмеркаптан не пахнет, но от газовой плиты копоти больше
ВТБ!, извините, но Вас я к троллям не отношу ни разу. Более того после погружения в физику в теме про селективность - уважения только прибавилось. К сожалению, далеко не все в этой теме готовы обсуждать вопросы по существу, как Вы без стеба и софистики.
AKI написал:
АВ в щитке греется почти в три раза сильнее чем ВН:
О как, я и не знал, наверно из за биметаллической пластины.
p.s. Сегодня новая хохма была с проектом на дом. Пришел я к проектировщику внести изменения в проект. По ТУ написано, что ввод однофазный, а кабель я попросил в проекте заложить 5х16 (на перспективу). Кабель подключается к опоре и прокладывается в дом, счётчик в доме.
Так он сказал что нельзя, так как этот кабель не узаконят, ибо я потом свободные жилы подключу к ВЛ и буду воровать электроэнергию
Собрал щит. Все на Hager серии B решил делать. ABB хотел, но в Укр его нет сейчас. На ввод поставил автомат 50А и решил не заморачиваться далее. Да, сделал себе ключ от щита на площадке на всякий случай. Компновка щита такая:
Автомат 50А - ввод
Реле напряжения 63А - 3шт (по 1 на фазу каждую)
Автомат 20А - на варочную, мимо УЗО
УЗО 63А, 30мА - 3шт (по 1 на фазу каждую)
Автомат 16А - 9шт
Автомат 10А - 1шт
Wirys32 написал:
Автомат 20А - на варочную, мимо УЗО
Маломато будет, лучше минимум 25. Если кабель новый к плите и сечение норм (4-6мм2 по меди) то можно и 32 (если 25 будет мало).
Wirys32 написал:
щит АББ басик никогда не покупайте, на 36 модулей. Говно редкое, очень не удоен в монтаже, хрупкий. Расстояния между дин-рейками маленькое.
А зачем Вы в этом Г собирали? У хагера есть щиты норм, типа Volta и Golf
Songo написал:
Я себе щит буду собирать или на Хагере,
подброшу еще троллям чуток пищи:
АВ в щитке греется почти в три раза сильнее чем ВН:
AKI,
Исчерпывающе! От себя (как обладателя целых двух ВН аж с четверга) могу заметить, что у ВН длиннее рукоятка и чуть другой ход - удобно щелкать одним указательным пальцем, в отличие от АВ, где хочется это сделать большим пальцем, упираясь указательным в корпус.
PS. 4 Вт при токе 63 А - это в общем-то ерунда.
PPS. Другой вопрос - зачем вообще на входе в щиток нужен АВ или ВН (у меня ощущение, что его используют в качестве клеммы . Если говорить о безопасности то куда лучше поставить в щите сигнальную лампу, которая будет показывать наличие напряжения на входе.
Если вернуться к исходному сообщению, я бы на входе поставил С40 для ограничения токов, и все УЗО брал бы с номиналом 40 А - это существенно дешевле чем 50А, можно разводку делать проводом 6 мм² (кстати, можно ли?). Ибо для квартиры 40 А при трёхфазном подключении - более чем.
Вот мой щит. Гребенки снизу, а провода сверху в автоматы. Видимо из-за неудобства монтажа электрик так сделал?? Обычно ж вверху вводят в автоматы, а снизу выходят на потребителей.
З.ы.Варочная будет на 2 конфорки. Провод там с сечением 4кв.мм на 5 жил для подключения через 3 фазы.
Wirys32,
Что не нра ? Сборка на Хагере , в его традициях и неудобств в эксплуатации не вызывает.
Не нравиться должно то что варочная осталась без диффзащиты . И на кой ляд двухконфорочную подключать на аж на три фазы , когда и одной достаточно ? + Четверка жилы избыточно даже в этом случае .
dokar, в начале планировал обычную варочную. Но сейчас думаю только о 2 комфортках из-за довольно маленькой кухонной мебели. Уже просто купил и провод заложил так. Наверное поэтому нужен изначально "проект" ремонта со всеми просчетами, и чтоб уже до начала ремонта знал, какая варочная будет и где она встанет
dokar, не нравится перераспределение нагрузок между фазами. Оно сейчас такое:
L1
Теплый пол
Боллер
Полотенчик
L2
Кондер 1
Кондер 2
Духовка
L3
Коридор + ванная
Комната 1
Комната 2
Кухня
Это все линии, что есть. Видно, что основная "ежедневная" нагрузка ложиться на L3 (а это и стиралка, и посудомойка, чайник, микроволновка, холодильник).
Wirys32 написал: dokar, не нравится перераспределение нагрузок между фазами. Оно сейчас такое:
L1
Теплый пол
Боллер
Полотенчик
L2
Кондер 1
Кондер 2
Духовка
L3
Коридор + ванная
Комната 1
Комната 2
Кухня
Это все линии, что есть. Видно, что основная "ежедневная" нагрузка ложиться на L3 (а это и стиралка, и посудомойка, чайник, микроволновка, холодильник).
Wirys32,
Все нагрузки на L3 достаточно кратковременны , особенно последние в списке и включаться одновременно практически не будут . Даже если и будут ничего критичного не произойдет .
dokar, понятно. Хотел реле напряжения с амперметром, но они места занимают на 1 позицию больше. Взял простые. Так бы мог посмотреть примерно ампераж по каждой фазе
Wirys32 написал:
основная цель - равномерное распределение фаз, чтоб не было перегрузки по какой-то из фаз и ее не выбивало
С вводным автоматом на 50А, вообще нет смысла париться с распределением по фазам. Вам их нормально распределили, что можно, то на 2-3 фазы повесить и забыть. Я ещё исхожу из своих убеждений, что в 1 "комнате" желательно не больше 1 фазы, исключение - кухня.
что в 1 "комнате" желательно не больше 1 фазы, исключение - кухня. Songo,
А как достичь "бесперебойности" питания комнаты , если на каждую фазу в квартире приходится по одному УЗО ? Эта ваша желательность , чем продиктована ?
dokar написал:
А как достичь "бесперебойности" питания комнаты , если на каждую фазу в квартире приходится по одному УЗО ?
А зачем ставить по 1 УЗО на каждую фазу? Можно несколько УЗО на 1 фазу и по несколько линий в каждую комнату.
dokar написал:
Эта ваша желательность , чем продиктована ?
Простой защитой от дурака. Чтобы не подтянули 2 удлинителя с разных фаз и не случилось какой форс-мажорной ситуации. Такое конечно маловероятно, но я не вижу смысла с нескольких фаз там, где они не нужны для работы техники.
Songo написал:
Чтобы не подтянули 2 удлинителя с разных фаз и не случилось какой форс-мажорной ситуации
У меня воображения не хватает... Разве что перемычки между удлинителями вставлять
Radio,
Вот Вы уже придумали
Я видел, как люди тянут с одной розетки фазу или ноль в другую, так как один провод переломился где то.
Да всякое может быть, зачем придумывать, если можно избежать это.
Опасность нескольких фаз в одной комнате может заключаться в том, что напряжение между незаземленными корпусами устройств за счет сдвига фаз гораздо выше, чем если бы они были на одной фазе. В итоге вырастает шанс спалить эти устройства при подсоединении между собой "на горячую".
юра Т,
По какому случаю в одном помещении должно появиться два незаземленых корпуса приборов первого класса ??? Если только грубо нарушаются правила эксплуатации таких приборов . Нет земли значит и делать им там нечего .
юра Т написал:
к примеру телек и ноут, на разных фазах, и привет ашдимиай
Было такое, проходили. Но на теликах где отсутствует земля в вилке, HDMI бывало и так вылетали при подключению к стационарному компу .
Ещё юзер любит купить тройник или удлинитель без заземления (ну оно ведь "не" нужно, а стоит дешевле).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.