avtol
avtol
Новичок

Регистрация: 26.03.2007

Калининград

Сообщений: 55

06.04.2007 в 17:20:35

Провела реконструкцию в своей квартире 5-этажного панельного дома 1972 года постройки (брежневка). Разрешение на реконструкцию получено. По завершении работ составлен акт приемки районной администрацией и коммунальными службами. Бюро технич. инвентаризации составило новый техпаспорт квартиры. Изменения зарегистрированы в юстиции.

А потом начались проблемы с соседом снизу... Дело в том, что из трехкомнатной квартиры сделали двухкомнатную. Третью комнату разобрали, у кухни разобрали стены, в итоге получилось одно единое помещение - зал. В этом зале сняли деревянные полы (они были на лагах), сделали стяжку без звукоизоляции (жесткую стяжку), на стяжку положили керамическую плитку. Сосед снизу начал жаловаться, что ему очень слышны шумы и стуки при ходьбе в нашей квартире. Начал писать во все инстанции. Из отдела реконструкции приходили - пока никаких претензий не предъявили (акт приемки квартиры после реконструкции ведь был подписан и утвержден!). Но мне как-то неспокойно. Скажите, кто знает, какие у меня могут быть проблемы? Какие нормы я нарушила при такой вот укладке полов в жилом помещении, в том числе над жилой комнатой соседа? О стяжке пола в проекте реконструкции не было сказано ни слова (речь шла только о перепланировке).

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

06.04.2007 в 18:38:22

Как я понимаю технически к Вам претензий быть не может. Если уровень шума у соседа не превышает нормативов, то ему придется вернуться в мрачную действительность и вспоминать о былой тишине.

Если уровень шума все таки превышает, то учтите, что с такой реконструкцией Вы понизили звукоизоляцию от ударных шумов. То есть выход в том что бы не стучать по полу и ничего не ронять. Самый простой вариант - не ходить в туфлях по квартире.

0
avtol
avtol
Новичок

Регистрация: 26.03.2007

Калининград

Сообщений: 55

07.04.2007 в 20:59:53

Существуют ли какие-то нормативы, запрещающие укладку плитки на пол в жилых комнатах? Могут ли меня заставить вместо плитки положить, к примеру, линолеум? Или можно совершенно спокойно показывать любой комиссии свой плиточный пол?

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

07.04.2007 в 23:59:26

Ну вобщем есть рекомендации в "СНиП 2.03.13-88 Полы". http://www.laminatpol.ru/info1_p2.php По этому СНиПу керамическую плитку в жилых помещениях рекомендуется класть только в санузлах. Не совсем понятно насколько жестко "рекомендуется".

Еще есть "СНиП 23-03-2003 Защита от шума". http://www.vashdom.ru/snip/2303-03/ устанавливающий уровни шума и индексы звукоизоляции перекрытий.

Думаю, что к тому что в жилой комнате плитка придираться не будут. Но если нормы звукоизоляции пола нарушены, то могут обязать Вас привести звукоизоляцию пола в соответствие с нормами.
Определить, что причина повышенного шума у соседа именно в Вашем половом покрытии можно только если провести измерение звукоизоляции вашего пола включая плиту перекрытия. Простые замеры уровня шума у соседа ничего не значат. Потому что шумы могут быть не только от Вас. А если очевидно что шум от Вас, то это не значит что виновата недостаточная звукоизоляция пола, ведь возможно Вы просто сильно шумели (за то что соседи любят пошуметь их не обязывают переделывать полы).

Вобщем, если на комфорт соседа наплевать, порядок действий приблизительно таков:

  • ни кого к себе не пускаете кроме как по решению прокурора или суда.
  • если к Вам пришли с такой важной бумагой, то по крайней мере есть шанс, что у Вас все в пределах норм
  • если у Вас обнаружили недостаточную звукоизоляцию и вынесено предписание привести все в норму, то достаточно застелить пол ковролином или линолиумом не отдирая плитки.

Кстати, попробуйте не топать. Может сосед и успокоится.

0
avtol
avtol
Новичок

Регистрация: 26.03.2007

Калининград

Сообщений: 55

08.04.2007 в 00:41:02

Большое спасибо Вам за такой обстоятельный ответ. Последую Вашему совету не топать, хотя, честно говоря, хочется топать и топать. Но это уже совсем другая история...

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

08.04.2007 в 01:22:32

2avtol Если хотите спокойной жизни, попробуйте с соседом переговорить и установить ему простейшие гипсокартонные потолки со звукоизоляцией. Имхо, иметь личного врага в подъезде -не самое лучшее решение. Тема с звукоизоляцией пола/потолка уже обсуждалась, только с другой стороны, с позиции соседа снизу. Если Вы ее почитаете, то поймете, что существует много способов (не нарушая законы) испортить жизнь соседу сверху с плохой звукоизоляцией. Самый безобидный - это комплект из микрофона - усилителя - колонки, плотно прижатый к потолку. При этом сосед, как правильно заметил 2Radj может - ни кого к себе не пускать, кроме как по решению прокурора или суда. Каждый выбирает по себе, иметь соседа или дружить с ним. Остальные, не столь безобидные методы борьбы с плохой звукоизоляцией не привожу, вдруг Ваш сосед снизу прочтет. Успехов

0
avtol
avtol
Новичок

Регистрация: 26.03.2007

Калининград

Сообщений: 55

08.04.2007 в 11:34:10

Old_Navy Остальные, не столь безобидные методы борьбы с плохой звукоизоляцией не привожу, вдруг Ваш сосед снизу прочтет.

Pls, киньте в личку, для анализа ситуации и выработки решения.

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

08.04.2007 в 15:22:18

2avtol Скинул. Когда перечитывал пост, который Вам скинул, смеялся (ржунимагу). Успехов

0
OlegI
OlegI
Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

08.04.2007 в 21:17:55

Если хотите спокойной жизни, попробуйте с соседом переговорить и установить ему простейшие гипсокартонные потолки со звукоизоляцией.

не поможет - польза почти нулевая, звук пойдет по стенам.

Зря вы так уложили полы. Надо было засыпать керамзит, сверху стяжку и класть плитку. Но лучше ковролин. У знакомых был такой же пол как у вас, они в фирме заказали пол - сейчас технология стандартная: керамзит (80 мешков на оочень кривой с перепадом до 20см, площадь пола 45м2), сверху асбоцементные плиты с пазами на саморезах и сверху ламинат. Прекрасная звукоизоляция - снизу звука вообще не слышно и то, что дом панельный не ощущается - нет эха - плиты его гасят. Высоту это скушало, но если бы выравнивали цементом было бы так же. То что мучаете соседа, это часто осознается лет через 10 (сейчас до этого дела нет) - будет очень неприятно и ничего уже не сможете исправить. Стандартный ковролин на плитку сейчас мало поможет. Если будете покупать - лучше толстый с длинным ворсом. Он гораздо приятнее и чистится так же. Пока лучше ходить в мягких тапочках и не прыгать по комнате. Босоножки из пластика с толстым каблуком лучше не носить. :) Юридически посмотрите федеральное и городское законодательство про перепланировки и переустройства. По Москве - менять структуру пола запрещается. Если у вас такое же или в будущем поменяется, то могут напрячь. Официально жилинспекция рекомендует соседям установить датчики на потолок и стены, замерить шум за несколько суток и если намеряют, то потребуют привести всё к исходному виду. Но думаю, соседу проще будет решить проблему дешевле неофициально - зависит от темперамента и слуха соседа. Причем, это может всплыть через много лет, когда вы ни о чем не будете подозревать и счастливо жить в согласии с природой. Народ сейчас нервный, с больной фантазией, поэтому как написали выше, безопаснее с соседями не враждовать. :)

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

09.04.2007 в 10:04:46

2avtol

avtol написал : Последую Вашему совету не топать, хотя, честно говоря, хочется топать и топать.

Поставьте себя на место соседей. Мы тоже живем под такими, как Вы...Мы слышим все шаги, разговоры, кашель над нами. Плюс музыка за полночь. Однажды в таком случае вызывали милицию. Переговоры не помогли. Она подала заявление участковому на меня (оскорбил, угрожал-врет), я на нее. Короче, мы меняем квартиру (на 1/3 из-за соседей). А всего-то надо ходить в мягкой обуви и думать о ДРУГИХ. Подумайте...

0
avtol
avtol
Новичок

Регистрация: 26.03.2007

Калининград

Сообщений: 55

09.04.2007 в 16:07:30

Полы, к сожалению, укладывала бригата строителей. Если бы во время ремонта я знала хоть что-нибудь про плавающий пол, я бы сделала все для его устройства. Но, увы, я не строитель. И исправить эту ошибку теперь очень сложно. Тем не менее стали ходить только в тапках, стараемся лишний раз не стучать, бережем покой соседа. Музыку не включаем совсем. Живем, как иностранные шпионы. Теперь вот заказали мебель для кухни, так я сразу же мебельщиков напрягла: чтобы вся мебель снизу была со звукоизолирующими прокладками. Они пока репу чешут, как это лучше сделать.

Блин, надо было вбухивать такие деньги в дизайн и ремонт, чтобы потом из-за ошибки строителей накрывать плитку, которая мне обошлась в 4000 баксов, ковролином!

2Old_Navy Спасибо. Действительно, весело, ничего не скажешь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу