Как оценить результат штукатурных и кладочных работ

*pro100Игорь написал:** отом просто встаёт за спину жэковского и внимательно наблюдает за всеми движениями санты. Если что-то начинает идти не так, как надо, наш мастер спокойно и доходчиво объясняет,

Беда в том, что жэковкие санты часто многое не умеют, и тут надо за них просто работать. :confused:

jekasus написал: Тема пошла на волне демагогии

Чем опытнее прораб, тем лучше он отбалтывается. ;)

AndyMirror написал: Чем опытнее прораб, тем лучше он отбалтывается. ;)

Это нормально, везде так, не только в строительстве. Но мой вопрос все таки был к человеку, который занимается технадзором - каким инструментом проверит мою работу, и на каком основании его инструмент для проверки, более точен моего инструмента для работ? Вопрос остается в силе... Буду рад ответу.

jekasus написал: каким инструментом проверит мою работу, и на каком основании его инструмент для проверки, более точен моего инструмента для работ

Есть техн. х-ки, поверки и т.п. Тут больше вопрос доверия, ибо кто, что и чем поверяет неизвестно.

Был у меня в институте курс геодезии-топографии с 2-х недельной практикой летом: надо было карту местности нарисовать, от руки ;) . Кто знает что такое мензула и кипрегель поймут. :D

fhntv написал: а у Владимира нет такой функции.... он консультирует или до или после ( например)

Какой Владимир имеется ввиду? И почему он не консультирует во время работ? Не умеет?

jekasus написал: Но мой вопрос все таки был к человеку, который занимается технадзором - каким инструментом проверит мою работу,

Неважно какой инструмент. Настоящий, "правильный" Эксперт должен быть объективным. То есть, он должен стоять не на позициях заказчика и не на позициях подрядчика, И между прочим, не на позициях СНИПов тоже. Эксперт должен всесторонее понимать реальный процесс. То есть, и условия договора межу заказчиком и подрядчиком, тоже должны учитываться. Вот бывает эксперт, который бьёт себя в грудь: "я принимал кучу объектов" Я принимал Олимпийский и принимал домик Аллы Пугачёвой. А вы его спросите, сколько он объектов он сдал. потому что одно дело, начитавшись СНИПов, ходить и мерять стенку рулеткой И совсем другое дело - это сделать стенку в реальных условиях, когда заказчик не имеет средств на ровную стенку, и уверяет, что ему достаточно, чтобы было "визуально ровно". Вот пусть этот эксперт попробует сам сделать стенку визуально ровно, а потом сдать её внезапно прозревшему заказчику!

Грэй написал: И между прочим, не на позициях СНИПов тоже.

Вот это спорно. СНиП всё так является ориентиром, тем более требования его устарели и не запредельные. Нормальные мастера давно уже делают отделку лучше СНиПов.

Грэй написал: Эксперт должен всесторонее понимать реальный процесс.

Мечты.

Грэй написал: Какой Владимир имеется ввиду? И почему он не консультирует во время работ? Не умеет?

Консультировал он одной даме пол, так толку то. Дама так и пропала и что с её полом неизвестно.

По себе знаю, что говорить и учить много желающих, а вот довести ремонт до ума и конца это титанический труд, мало кто исполняет. Пока история больше напоминает сказку про то как лиса и журавль друг к другу в гости ходили.

AndyMirror написал:

Беда в том, что жэковкие санты часто многое не умеют, и тут надо за них просто работать.

AndyMirror, как это не печально, но бывает и такое. Иногда приходится делать работу местного санты за него. Это, когда он - просто ключник.

:)

AndyMirror написал:

Грэй написал: И между прочим, не на позициях СНИПов тоже.

Вот это спорно. СНиП всё так является ориентиром, тем более требования его устарели и не запредельные. Нормальные мастера давно уже делают отделку лучше СНиПов.

Грэй написал: Эксперт должен всесторонее понимать реальный процесс.

Мечты.

Грэй написал: Какой Владимир имеется ввиду? И почему он не консультирует во время работ? Не умеет?

Консультировал он одной даме пол, так толку то. Дама так и пропала и что с её полом неизвестно.

По себе знаю, что говорить и учить много желающих, а вот довести ремонт до ума и конца это титанический труд, мало кто исполняет. Пока история больше напоминает сказку про то как лиса и журавль друг к другу в гости ходили.

AndyMirror, Вы про историю с Варварой, у которой слабая стяжка была? Так весь вопрос в том,что в стяжке были коммуникации, в которых уверенности не было. А так, да у Мапеи есть спецсостав, который реально её укрепляет. Тонкости применения есть, и опасность залить соседей снизу- одна из них. И на солнце и сквозняке его тоже применять нельзя, как и на улице))))Знает ли про эту приблуду Владимир- понятия не имею,я навязываться не стал. Дама переделывала, вроде. Я не помню, на форуме последний год редко. А по поводу ускорения схватывания цементных составов горячей водой- господа, ну сколько можно уже полимеры варить? Есть полимеры в составе- никакой горячей воды, блин. После полимеризации- хоть залейся, а до- только холодная. Если нет- то да, можно, пример с паром на бетонном заводе вполне адекватен. Но акриловую краску никому горячей водой в голову не приходит разбавлять, аналогия-то очевидна.

R&R Dwarf написал: Вы про историю с Варварой, у которой слабая стяжка была?

Вроде Лена была, имя Варвара редкое, я бы запомнил. Хотя :confused: . Там просто цемента мало было, а воды много. Человеку надо было дать чёткое указание что делать, а в итоге просто много букв получилось.

R&R Dwarf написал: по поводу ускорения схватывания цементных составов горячей водой

Нормальный производитель указывает какой водой заливать.

К тому же кто сейчас работает со смесями без полимеров.

Грэй написал: Неважно какой инструмент.

Вопрос остается в силе.

Грэй написал: То есть, и условия договора межу заказчиком и подрядчиком, тоже должны учитываться.

У нас в этом плане очень легко, основной документ о приемке строительно-монтажных работ не является юридическим документом, если не включен, как таковой в договор. Та вопрос остается в силе - как заказчик докажет, что стена не ровная? Чем, и на каком основании, он или, приглашенный им некий "эксперт" определят, что стена неровная?

Грэй написал: И между прочим, не на позициях СНИПов тоже.

ТО материалов к изпользованию по времени, влажности и т.д. тоже имеют значение. Но мой вопрос остается в силе...

jekasus написал: Та вопрос остается в силе - как заказчик докажет, что стена не ровная? Чем, и на каком основании, он или, приглашенный им некий "эксперт" определят, что стена неровная?

Что есть ровная стена? Просто ровная или ещё и вертикальная? ;)

А так правило и уровень, лучше с призмами. Только всё это оговаривается заранее. Вертикаль проверяется по отвесу, горизонт должен бить с двух точек.

Правило должно быть ровным. :D

И вертикальной стена должна быть в одной плоскости или по ряду сечений. :popcorn

AndyMirror написал: Правило должно быть ровным.

На глаз? Из Леруа или Петровича? Ну есть у вас сертификация инструментов, сколько еще дней ждать ответ?