Recolorant
Recolorant
Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 113

28.06.2021 в 19:33:42

Всем, привет!

Думаю для многих будет актуальная схема электропроводки в довольно популярной серии домов П-3/17 (П-3/16). Возможно подходит и для П-3м. Серия довольно массовая для Москвы и области. Далее идет речь о 3х комнатной квартире с маленькими комнатами по 14 метров, думаю для остальных вариантов принцип схож. Штатная проводка алюминий, который уже в большинстве случаев отжил свое.

Немного вводной. Решил заменить всю проводку на новую, в результате "расковырял" почти всю квартиру, где только можно. Планируется, что новая проводка будет идти по полу и потолку. Поэтому цель - максимально использовать штатные каналы в плитах перекрытия, чтобы по полу было минимум кабеля, чтобы потом сделать минимальный слой стяжки. Результаты перенес в удобный вид.

Схемы будут особо полезны, кто хочет заменить проводку, но уменьшать высоту полков не готов. Сразу отвечаю на вопрос розетки заменить можно, а вот свет не получится.

Итак, для начала существующая трассировка электрики. Т.к. я ковырял по полу, что расковырял почти весь соседский свет (да простят меня соседи). Межпанельные швы заполнены очень плохо, там часто и идет электрика, даже, если для нее есть отдельные каналы. Все точки и кабель-каналы (далее КК) заделаны ЦПС.

Как читать схему.

  1. Кружки со стрелками, это как правило выемка в плите перекрытия (различной криволинейной формы), а стрелка направление откуда есть КК, как правило КК один или два.
  2. Квадраты это уже специальные квадратные ниши и КК входов там до 4х.
  3. Зеленая линия - разводка розеток, оранжевая - свет, синяя - многопроводная для электроплиты.
  4. Вопросительные знаки на местах и нишах - красный - не вскрывал (нет необходимости), синий - вскрыл, там пластина крюка, проводки не видел, оранжевый - должен быть еще КК, зеленый - по потолку идет 1 или 2 гофры, куда и зачем неизвестно.

Вся схема розеток выполнена шлейфом (факт) и закольцована (!!!). Почему так не знаю, было ли это изначально тоже не могу сказать, но в моем случае, если был обрыв с одной стороны, то электричество пришло бы с другой. В двух местах у меня кабель шел не по КК, а по межпанельному шву.

Теперь отвечу - почему нельзя заменить свет.

  1. От выключателя (он изначально потолочный) к крюку идет 3х-проводный кабель, он проходит через повороты под 90 градусов (на потолке только маленькая дырка, а КК находятся в 1/3 сверху плиты.
  2. К большей части КК доступ только от соседа сверху, снизу придется делать дыру к соседу.
  3. У меня довольно большая и основная часть идет в межпанельном шве, доступ снизу почти нереален.

Теперь о Кабель-каналах.

Цветом обозначены:

  1. Зеленые - КК 100% идентифицированы, где-то протяжкой, где-то дергая кабель старой проводки.
  2. Оранжевые - логически идут так, другие варианты маловероятны (кухонный ясно, что огибает вентшахту).
  3. Синий - неизвестные КК, но должны идти или так или так, т.е. один из них существует.
  4. Остается место для зеленого вопроса, где по потолку видна одна или 2 гофры, направление от входа на кухню, возможно идет на свет, но положение для него не логичное относительно точки в ванной. P.S. Ко всем 3м точкам в районе санузла, без сноса сантехкабины, доступа нет.

Отдельной картинкой размещаю, соседский свет, все, что наковырял. Будьте осторожны!

Ниже ссылки на PDF трассировки и каналов они лучше масштабируются, чем картинки. Прикрепить их нельзя. Трассировка - https://disk.yandex.ru/i/eo0cF02dXmj-0A Кабель-каналы - https://disk.yandex.ru/i/lqe5LzhAa37gtg

Могу выложить фото большей части раскопок или сделать частичную фото привязку. Будут вопросы задавайте.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2021 в 19:56:38

Recolorant написал: почему нельзя заменить свет.

Как вариант фальш потолок.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Designman
Designman
Резидент

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

30.06.2021 в 22:31:52

А какой цвет фасада у вашего дома? Оранжево-белый или Малиново-белый?

0
Recolorant
Recolorant
Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 113

02.07.2021 в 21:01:21

Designman, оранжевый.

0
Designman
Designman
Резидент

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

03.07.2021 в 16:14:49

Recolorant написал: Designman, оранжевый.

Recolorant, Каналы для проводов, в этой серии как раз появились где-то с 95года, а до этого каналов там почти не было (только в приквартирном коридоре и канал для провода плиты ). Все остальные провода, были замоноличены в плиту перекрытия - при изготовлении в ДСК. В П3М схема похожа на вашу, но там уже электрощит в автоматами стоит в квартире и туда сходятся все провода.

0
Designman
Designman
Резидент

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

03.07.2021 в 16:16:31

Recolorant написал: Всем, привет!

Думаю для многих будет актуальная схема электропроводки в довольно популярной серии домов П-3/17 (П-3/16). Возможно подходит и для П-3м. Серия довольно массовая для Москвы и области. Далее идет речь о 3х комнатной квартире с маленькими комнатами по 14 метров, думаю для остальных вариантов принцип схож. Штатная проводка алюминий, который уже в большинстве случаев отжил свое.

Немного вводной. Решил заменить всю проводку на новую, в результате "расковырял" почти всю квартиру, где только можно. Планируется, что новая проводка будет идти по полу и потолку. Поэтому цель - максимально использовать штатные каналы в плитах перекрытия, чтобы по полу было минимум кабеля, чтобы потом сделать минимальный слой стяжки. Результаты перенес в удобный вид.

Схемы будут особо полезны, кто хочет заменить проводку, но уменьшать высоту полков не готов. Сразу отвечаю на вопрос розетки заменить можно, а вот свет не получится.

Итак, для начала существующая трассировка электрики. Т.к. я ковырял по полу, что расковырял почти весь соседский свет (да простят меня соседи). Межпанельные швы заполнены очень плохо, там часто и идет электрика, даже, если для нее есть отдельные каналы. Все точки и кабель-каналы (далее КК) заделаны ЦПС.

Как читать схему.

  1. Кружки со стрелками, это как правило выемка в плите перекрытия (различной криволинейной формы), а стрелка направление откуда есть КК, как правило КК один или два.
  2. Квадраты это уже специальные квадратные ниши и КК входов там до 4х.
  3. Зеленая линия - разводка розеток, оранжевая - свет, синяя - многопроводная для электроплиты.
  4. Вопросительные знаки на местах и нишах - красный - не вскрывал (нет необходимости), синий - вскрыл, там пластина крюка, проводки не видел, оранжевый - должен быть еще КК, зеленый - по потолку идет 1 или 2 гофры, куда и зачем неизвестно.

Вся схема розеток выполнена шлейфом (факт) и закольцована (!!!). Почему так не знаю, было ли это изначально тоже не могу сказать, но в моем случае, если был обрыв с одной стороны, то электричество пришло бы с другой. В двух местах у меня кабель шел не по КК, а по межпанельному шву.

Теперь отвечу - почему нельзя заменить свет.

  1. От выключателя (он изначально потолочный) к крюку идет 3х-проводный кабель, он проходит через повороты под 90 градусов (на потолке только маленькая дырка, а КК находятся в 1/3 сверху плиты.
  2. К большей части КК доступ только от соседа сверху, снизу придется делать дыру к соседу.
  3. У меня довольно большая и основная часть идет в межпанельном шве, доступ снизу почти нереален.

Теперь о Кабель-каналах.

Цветом обозначены:

  1. Зеленые - КК 100% идентифицированы, где-то протяжкой, где-то дергая кабель старой проводки.
  2. Оранжевые - логически идут так, другие варианты маловероятны (кухонный ясно, что огибает вентшахту).
  3. Синий - неизвестные КК, но должны идти или так или так, т.е. один из них существует.
  4. Остается место для зеленого вопроса, где по потолку видна одна или 2 гофры, направление от входа на кухню, возможно идет на свет, но положение для него не логичное относительно точки в ванной. P.S. Ко всем 3м точкам в районе санузла, без сноса сантехкабины, доступа нет.

Отдельной картинкой размещаю, соседский свет, все, что наковырял. Будьте осторожны!

Ниже ссылки на PDF трассировки и каналов они лучше масштабируются, чем картинки. Прикрепить их нельзя. Трассировка - https://disk.yandex.ru/i/eo0cF02dXmj-0A Кабель-каналы - https://disk.yandex.ru/i/lqe5LzhAa37gtg

Могу выложить фото большей части раскопок или сделать частичную фото привязку. Будут вопросы задавайте.

Recolorant, Интересно было-бы посмотреть на фото, всего что вы там нашли :)

0
Recolorant
Recolorant
Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 113

09.07.2021 в 10:41:10

Designman написал: В П3М схема похожа на вашу, но там уже электрощит в автоматами стоит в квартире и туда сходятся все провода.

Сильно похожа, а наличие щита в КВ особо дело не меняет. Их схемы видно, что я неправильно указал каналы, которые синие, но(!!!) у меня криво проложены провода, и тогда непонятно, как они завели питающий на свет, что идет вдоль большой комнаты на свет соседней маленькой. Возможно есть два канала в разных направлениях, от света, что в коридоре (ЗП 6-2 на схеме).

Designman написал: Интересно было-бы посмотреть на фото

Сделаю, но позже.

0
yumix
yumix
Новичок

Регистрация: 20.06.2023

Москва

Сообщений: 3

20.06.2023 в 18:38:25

Recolorant написал:

Designman написал: В П3М схема похожа на вашу, но там уже электрощит в автоматами стоит в квартире и туда сходятся все провода.

Сильно похожа, а наличие щита в КВ особо дело не меняет. Их схемы видно, что я неправильно указал каналы, которые синие, но(!!!) у меня криво проложены провода, и тогда непонятно, как они завели питающий на свет, что идет вдоль большой комнаты на свет соседней маленькой. Возможно есть два канала в разных направлениях, от света, что в коридоре (ЗП 6-2 на схеме).

Designman написал: Интересно было-бы посмотреть на фото

Сделаю, но позже.

Recolorant,

Добрый день!

Наткнулся на ваш пост. Переехали в такую же квартиру, предстоит ремонт. Предыдущие хозяева частично поменяли проводку на медь, но пока не ковырял, как ее вели. В раздумьях между сборкой внутриквартирного щита с разводкой проводки по потолку или по вашим схемам обновить все что есть.

Чем закончилась ваша история с заменой проводки? Есть ли дополнительные схемы, фото? Кабель для плиты какой заводили и как, через КК в подъездный щит? В подъездном щите какой набор автоматов под новую проводку делали (можно фото)?

Спасибо!

0
dmitrovski
dmitrovski
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7570

20.06.2023 в 20:22:20

yumix, если собрались делать Ремонт, то забудьте про частичную замену от прежних хозяев и кабель-каналов. Меняйте всё и делайте под свой проект. На плиту беру КГВВнг(А)- LS 3х6, у вас думаю можно 3х4

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18406

20.06.2023 в 20:35:11

dmitrovski написал: можно 3х4

Нельзя

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18406

20.06.2023 в 20:35:12

dmitrovski написал: можно 3х4

Нельзя

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу