megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.07.2021 в 22:15:05

Radio, именно - Вы сами не однократно указывали на не соответствие ПУЭ реалиям. Чтобы документ стал адекватным надо с ним работать, а не переписывать не понятно кем переведённые мануалы запада. Классика России - если не запрещено, то можно. Как автор темы был удивлён не "исполнением" ПУЭ. ;) Количество присутствия данного организма вроде поубавилось?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20923

31.07.2021 в 22:51:49

megrad написал: Вы сами не однократно указывали на не соответствие ПУЭ реалиям.

Это вполне естественно, документу лет больше, чем вам.

megrad написал: Чтобы документ стал адекватным надо с ним работать, а не переписывать не понятно кем переведённые мануалы запада.

А мануалы запада куда? А самое главное, я так и не понял, что вы предлагаете?

megrad написал: Классика России - если не запрещено, то можно.

А разве нет? Что неправильно?

Ну можно выпустить сборник запретов, например. В нем будет перечислено только то, что можно обозначить словом "запрещено". Остальное, стало быть, разрешено. Хорошая же идея? Рабочая? :a

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.07.2021 в 23:25:11

Radio написал: А самое главное, я так и не понял, что вы предлагаете?

Доработать нормативы до конкретики.

Radio написал: Что неправильно?

Например замена счётчиков, которые можно подключать скажем к инету на не понятную кривую хрень под названием "умный" счётчик. Похоже под это дело пару заводов обанкротили.

Radio написал: Ну можно выпустить сборник запретов, например. В нем будет перечислено только то, что можно обозначить словом "запрещено".

Смысл не в запрете, а в обосновании, которое нельзя будет интерпретировать. Ведь ни где нет внятного обоснования прокладки кабеля в гофре. Как автор темы упёрся - нужно прокладывать, потому что написано.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20923

31.07.2021 в 23:35:05

megrad написал: Доработать нормативы до конкретики

Так это невозможно же. Жизнь не делится только на да и нет.

megrad написал: Смысл не в запрете, а в обосновании, которое нельзя будет интерпретировать. Ведь ни где нет внятного обоснования прокладки кабеля в гофре.

Ну да. Тут только можно-нельзя перечислить - целые тома нужны, а вы еще и обоснования туда запихать желаете :applause:

И потом, что они вам дадут? Допустим, в качестве обоснования будет указана причина, которая покажется вам абсолютно несерьезной и высосанной из пальца. Как вы планируете поступить? С легким сердцем игнорировать указания нормативного документа? :a

А зачем тогда конкретика, о которой говорилось выше? Смысл норм в том, что монтажник думать не должен, монтажник должен делать. Думать за него будут те вчерашние двоечники с мощным айкю под 60, которые пишут нормы.

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.08.2021 в 06:43:43

Radio написал: С легким сердцем игнорировать указания нормативного документа?

Поэтому:

megrad написал: Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.)

Radio написал: Смысл норм

В зарабатывании денег - придумали же кабели с индексами, гофру .... Хоть додумались ТУшные кабели запретить.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

01.08.2021 в 14:15:46

megrad, строго говоря, все кабели выпускаются по ТУ. Вопрос о степени соответствия конкретного ТУ ГОСТ ;)

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.08.2021 в 18:11:53

MaSeVi написал: без вас хватает писарей а-ля "Харечко"...

Ой, уже боюсь даже спросить - а хто такой, ентот самый харечка? Видать, зверь - страшнее кошки?

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.08.2021 в 18:18:29

megrad написал: Чтобы документ стал адекватным надо с ним работать, а не переписывать не понятно кем переведённые мануалы запада

А если всё-же переписано, то как только появляется некая "похожесть" на "мануал запада", то следует с плевком откинуть энту отвратительную бумажку? Ежели некоторое чёткое указание ПУЭ вдруг показалось на "происки и влияние запада", то следует поступить ровно наоборот? Сделать противоположное, указанному в ПУЭ?

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.08.2021 в 18:21:18

megrad написал: Как автор темы был удивлён не "исполнением" ПУЭ.

И даже боле того.

megrad написал: Количество присутствия данного организма вроде поубавилось?

Отнюдь. Кол-во оного "организьма" определяется лишь активностью созданной им темы. Но, совершенно не кол-вом яда организьма любезного оппонента.

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.08.2021 в 18:27:21

Radio написал: Чтобы документ стал адекватным надо с ним работать, а не переписывать не понятно кем переведённые мануалы запада.

А мануалы запада куда? А самое главное, я так и не понял, что вы предлагаете?

Самое забавное в этом то, что прописные истины, написанные кем угодно, хоть проклятущим западом, хоть велколепнейшим востоком, остаются теми-же истинами. Коль написано делать максимально защищённым от пожара - то так и следует делать, вне зависимости от уровня перевода или авторства сего предписания. Указано делать защитный проводник - безразрывным - значит так и следует делать. И неважно - проклятым капиталюгой сие придумано, или насквозь уважаемым дояром-колхозником африки.

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.08.2021 в 18:33:16

megrad написал: Как автор темы упёрся - нужно прокладывать, потому что написано.

А как прикажете относиться к конкретному требованию, не имеющему иных толкований? Обязательного испонения коего требуют ВСЕ инспектора-приёмщики? Возможно, иногда сомнения в обоснованности данного требования и приходят в голову, но... как там..."дура лекс, сед лекс". Коль у инспекторов не возникает сомнений в исполнении предписанного, то к чему искать приключений на свой афедрон - мне?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу