Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7033165

Отопление в квартиру от застройщика по счетчику, подведено горизонтально (из подъезда) жесткой пластиковой трубой в полипропиленовой изоляции (серенькой) с тройниковой разводкой.

Мои строители решили заменить PEX трубой Rehau в полиэтиленовой гофре. Через коллектор, чтобы не было вмурованных в стяжку фитингов.

Вопрос первый: температура теплоносителя ведь высокая, градусов 75, а гофра - в ряд ли хороший теплоизолятор. Не будет ли в месте прокладки трубы трескаться стяжка из-за перепада температуры? И ногами ходить как по сковородке? Может надо заставить строителей гофру поменять на изолятор пока не поздно?

Вопрос второй: раз уж отопление по счетчику, допустимо ли трассу до радиаторов в полу проложить где попало, сделав таким образом подобие водяного теплого пола? В варианте от застройщика труба изрядно петляла (но по причине того, что труба жесткая и не гнется с малым радиусом).

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8342

Ryzen Lake написал:
температура теплоносителя ведь высокая, градусов 75

Ryzen Lake написал:
трассу до радиаторов в полу проложить где попало, сделав таким образом подобие водяного теплого пола

Не смущает противоречие?

strider1978, так и вопрос первый - про изоляцию, внимательнее прочитайте.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8342

Изоляция сбрасывает тепло в другую галактику?

Зрелый человек, а плетете какие-то галактики... В самой стяжке энергия передается от теплого участка холодному, и далее греет стены и воздух. Скорость передачи тепла внутри разных материалов разная. Если температурный градиент слишком резкий, в одном месте будет сковородка, а в нескольких метрах от него - холодильник; не комфортно, да и бетон скорее всего растрескается. Об этом вопрос. Будет ли проблема с гофрой, надо ли хорошенько заизолировать трубы?

Ryzen Lake, бетон не растрескается. Далее остаётся вопрос комфорта передвижения по локально горячим участкам пола. Но если поверх не плитка, а ламинат или линолеум (теплоизоляторы) - чувствоваться не будет.
Для нормального ТП (запрещённого при ЦО) нужна принципиально другая схема организации укладки и подключения труб. Так что не надейтесь на эрзац - змей из подводов к радиаторам вообще.

Ryzen Lake написал:
по причине того, что труба жесткая и не гнется с малым радиусом).

Вам попытались немного подогреть пол под окном, труба гнется так, как захочет монтажник....

Ryzen Lake написал:
трескаться стяжка из-за перепада температуры?

Если накосячили с пропорциями, тол будет. А если оставите ее навсегда, то будет резать глаз.

Ryzen Lake написал:
труба жесткая и не гнется

Это стальная труба....

Ryzen Lake написал:
Отопление в квартиру от застройщика по счетчику, подведено горизонтально (из подъезда) жесткой пластиковой трубой в полипропиленовой изоляции (серенькой) с тройниковой разводкой.

Мои строители решили заменить PEX трубой Rehau в полиэтиленовой гофре. Через коллектор, чтобы не было вмурованных в стяжку фитингов.

Вопрос первый: температура теплоносителя ведь высокая, градусов 75, а гофра - в ряд ли хороший теплоизолятор. Не будет ли в месте прокладки трубы трескаться стяжка из-за перепада температуры? И ногами ходить как по сковородке? Может надо заставить строителей гофру поменять на изолятор пока не поздно?

Вопрос второй: раз уж отопление по счетчику, допустимо ли трассу до радиаторов в полу проложить где попало, сделав таким образом подобие водяного теплого пола? В варианте от застройщика труба изрядно петляла (но по причине того, что труба жесткая и не гнется с малым радиусом).

Ryzen Lake, Здравствуйте!
тут ещё другие моменты есть помимо этого: подумайте, что таджики, которые будут делать полусухую стяжку, могут топтаться по трубе, поставить на неё свой миксер (если это не подача от подъезда миксером-прицепом), и тогда теплоизоляция не спасёт. Ещё, скорее всего, они эту теплоизоляцию сомнут, утрамбовывая смесь, из-за чего все её функции - просто коту под хвост. К тому же, в местах, где не придавят, энергофлекс откушает толщину стяжки, увеличив вероятность трещины вдоль трассы (пусть и немного).

Я прокладываю трубу в тяжёлой гофре. Её будет достаточно для компенсации расширения трубы (я говорю про трубу с алюминиевым слоем), т.к. небольшой зазор внутри гофры будет.
После стяжки у Вас не будет дискомфорта при наступании на тёплые зоны пола, т.к. тепло будет всего на 2-3 градуса выше чем 36,6.
единственное, клей надо будет использовать для теплых полов (перестраховка).

Температура теплоносителя врядли будет 75 градусов, иначе, обпёршись опой на радиатор, вы бы почувствовали, как 5я точка горит.

Делать такие "компенсационные петли" я бы не стал. Надо считать тепловое расширение трубы не только в %, но и в абсолютном значении. А в абсолютном значении выходит, что чем длиннее линия, тем больше расширение.
К тому же, при удлинении линии происходит потеря на гидравлическом сопротивлении. Пусть небольшое, но если циркуляция в стояке ухудшится по какой-либо причине, ваша циркуляция внутри квартиры упадёт сильнее. Риск не слишком велик, но он есть.

Ну и про рЫхау: не покупайте на рынке - это будет 100% подделка. Да и цены на комплектуху просто зашкаливает. Кое кто (тоже из Германии, городок Эмсдеттен) явно дешевле при том же высоком качестве.

Ryzen Lake написал:
Вопрос первый: температура теплоносителя ведь высокая, градусов 75, а гофра - в ряд ли хороший теплоизолятор. Не будет ли в месте прокладки трубы трескаться стяжка из-за перепада температуры?

хорошая - нет

Ryzen Lake написал:
Вопрос второй: раз уж отопление по счетчику, допустимо ли трассу до радиаторов в полу проложить где попало, сделав таким образом подобие водяного теплого пола?

не до, а после - то есть обратку. Подачу в теплоизоляции, обратку в гофре.

Mazayac написал:
Далее остаётся вопрос комфорта передвижения по локально горячим участкам пола. Но если поверх не плитка, а ламинат или линолеум (теплоизоляторы) - чувствоваться не будет.

реально так - везде пол 24град, над трассой в гофре на ламинате 31 град.

Mazayac написал:
Так что не надейтесь на эрзац - змей из подводов к радиаторам вообще.

ну почему же - видел такой эрзац, и работает вполне нормально.
Но вот расположение петель надо продумать с учетом остывания.

Виталий_Мск написал:
Ещё, скорее всего, они эту теплоизоляцию сомнут, утрамбовывая смесь

в реальности не получится, но с гофрой поверх теплоизоляции будет не хуже

Виталий_Мск написал:
энергофлекс откушает толщину стяжки, увеличив вероятность трещины вдоль трассы (пусть и немного).

а гофра не откушает?

Виталий_Мск написал:
Надо считать тепловое расширение трубы не только в %, но и в абсолютном значении. А в абсолютном значении выходит, что чем длиннее линия, тем больше расширение.

см инструкцию по монтажу - петли как раз и являются компенсаторами

Виталий_Мск написал:
К тому же, при удлинении линии происходит потеря на гидравлическом сопротивлении.

да, но это двухтрубка.

Виталий_Мск написал:
Пусть небольшое, но если циркуляция в стояке ухудшится по какой-либо причине, ваша циркуляция внутри квартиры упадёт сильнее.

вы путаете с однотрубкой

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2535

Ryzen Lake написал:
раз уж отопление по счетчику

Ryzen Lake,откуда уверенность? Счётчики ставят во всех новостройках-это обязательное требование. Но добиться оплаты по ним, а не "по квадратным метрам" от УК застройщика далеко не просто-им же на воровство мало чего останется-вот они и придумывают причины, по которым "невозможно" оплачивать тепло по счётчикам.

BV, диаметр гофры меньше, чем диаметр энергофлекса. Поэтому откушает меньше.

Да, двухтрубка, но я один раз сталкивался с тем, что дальний радиатор не греет при коллекторно-лучевой разводке. 4 поворота и примерно 14-15 метров длина подачи и столько же обратка. Остальные 2 радиатора, которые поближе и с 1-2 поворотами, грели отлично.
В остальном разводка не отличалась: 16я труба, соединений в полу нет.