ПММ Siemens SN25M287 включается краник случайным образом.

Добрый день!

ПММ эксплуатируется с 2014 года почти ежедевно.
Последние полгода стали реже пользовать раз в неделю.
Видимо в связи с этим останавливается случайным образом на любой программе.
На дисплее Нули и загорается краник.
Что проверить в первую очередь.
Может ей действительно не хватает воды, но запускали в разное время суток.
Заливали кипяток с содой вниз.
Буду признателен за советы с какого края "копать".

В первую очередь открыть инструкцию, где чёрным по белому написано, что надо проверить наличие воды в шланге, потом проверить фильтр в шланге и при необходимости его прочистить. Если эти мероприятия не сработали, то возможно проблема в перекрывающем воду (наливном) клапане и может потребоваться его замена.

ser000 написал:
В первую очередь открыть инструкцию, где чёрным по белому написано, что надо проверить наличие воды в шланге, потом проверить фильтр в шланге и при необходимости его прочистить. Если эти мероприятия не сработали, то возможно проблема в перекрывающем воду (наливном) клапане и может потребоваться его замена.

ser000,
Большое спасибо за отклик.
Фильтр был почищен и наличие воды было проверено до написания поста.
Однако, это не помогло.
Был бы признателен, если подскажете, где находится этот клапан.
Видимо прямо при входе в машину шланга?
Часто ли выходят из строя такой клапан?

Добрался до этого клапана.
Прозвонил 2,4 ком.
Попробовал прозвонить геркон, вроде реагирует на магнит.
Попробовал следующим образом: вытащил клапан не отключая.
Заткнул дырку где стоял клапан пробкой, чтобы не выливалась и запустил полоскание.
Наблюдал за клапаном - он никак не реагирует.
Сначала программы машина сливает остатки видимо.
Затем заливает немного и встает. Клапан при этом никак не реагирует.
Напор воды в водопроводе не ахти.
Если не затруднит подскажите:
1)Исправен ли клапан с таким сопротивлением?
2)Если нет может ли управление реагировать на высокое сопротивление клапана?
3)Имеет ли значение напор воды в водопроводе? или при каком то значении она показывает отсутствие воды?
И вообще что бы еще проверить? чтобы заработала :о)
Буду признателен за подсказки.

@AZ@ написал:
Имеет ли значение напор воды в водопроводе?

@AZ@ написал:
Напор воды в водопроводе не ахти.

Это может быть проблемой для умной техники, техника считает что воды нет, если давление ниже определённого уровня или наполнение техники водой происходит слишком медленно и в результате режим работы прекращается с ошибкой.

@AZ@ написал:
или при каком то значении она показывает отсутствие воды?

Обратитесь к инструкции на устройство.

@AZ@ написал:
И вообще что бы еще проверить? чтобы заработала

Если есть редукторы, то проверьте давление до редукторов, а то редуктор может быть неисправен и как раз быть причиной проблем с водой.

Редукторов нет.
А не подскажете как на этой модели включается сервисный тест?
Может удалось бы диагностировать неисправность.

ser000 написал:
то возможно проблема в перекрывающем воду (наливном) клапане

и...

@AZ@ написал:
Затем заливает немного и встает. Клапан при этом никак не реагирует.

как может клапан не реагировать, если машина наливает?
Вы о каком клапане говорите?
В Сименсах как правило есть аквастоп, и заливной клапан находится на конце заливного шланга... как вы его могли снять?

BV написал:

ser000 написал:
то возможно проблема в перекрывающем воду (наливном) клапане

и...

@AZ@ написал:
Затем заливает немного и встает. Клапан при этом никак не реагирует.

как может клапан не реагировать, если машина наливает?
Вы о каком клапане говорите?
В Сименсах как правило есть аквастоп, и заливной клапан находится на конце заливного шланга... как вы его могли снять?

BV, Спасибо за отклик.
Действительно, Вы правы. Наливной клапан это аквастоп на конце шланга. Я по не знанию думал, что это два разных устройства. Так вот аквастоп видимо заливает немножко и перекрывает воду. А я демонтировал клапан соли видимо. Его номер 611916 (на нем написано (92784.01). И рассказ был о нем. А Вы не подскажете как войти в сервисный режим? И где о нем почитать?

@AZ@ написал:
А Вы не подскажете как войти в сервисный режим? И где о нем почитать?

он вам пока не нужен

BV написал:

@AZ@ написал:
А Вы не подскажете как войти в сервисный режим? И где о нем почитать?

он вам пока не нужен

BV,
Ошибок не показывает, просто встаёт, включается краник и обнуляется программа (любая). И куда же тогда двигаться? Буду признателен за совет.

@AZ@ написал:
включается краник

это не краник - а "ошибка подачи воды" - за заданное время не достигнут уровень воды.
Если снять шланг с клапаном - вода в месте подключения из краника бодро течет?
А может и датчик уровня - прессостат сдох, а может - не выливает воду из бачка с ионообменной смолой...

Если не понимаете - то тащите в сервис, ибо ремонт после "домашнего ремонта" будет стоить раза в два дороже.

BV написал:

@AZ@ написал:
включается краник

это не краник - а "ошибка подачи воды" - за заданное время не достигнут уровень воды.
Если снять шланг с клапаном - вода в месте подключения из краника бодро течет?
А может и датчик уровня - прессостат сдох, а может - не выливает воду из бачка с ионообменной смолой...

Если не понимаете - то тащите в сервис, ибо ремонт после "домашнего ремонта" будет стоить раза в два дороже.

BV, Вот поэтому и просил помочь с сервисным режимом. Информации было бы больше.
Вода из краника течет достаточно бодро. Более того снимал подающий воду шланг с теплообменника. При включении программы вода через аквастоп течет бодро, еле успел ведро подставить. Не хотелось бы полностью разбирать, но видимо придется.Если будет в два раза дороже будет "оплата за учебу"
Вначале программы сначала выливает воду, Потом начинает наливать минуту примерно, потом встаёт ждёт и обнуляется.

@AZ@ написал:
шланг с теплообменника.

может все же с бачка с ионообменной смолой?

@AZ@ написал:
Вначале программы сначала выливает воду, Потом начинает наливать минуту примерно, потом встаёт ждёт и обнуляется.

тогда смотрите другие клапаны, в том числе тот, который назвали солевым.
Клапана должны быть не в обрыве, и не КЗ, и щелкать при подаче напряжения.
Как правило все клапаны, на 220, но это как правило, и могут быть исключения.
И Вы хоть бы фото сюда выкладывали - вслепую, по словам - туго.

Еще что может быть:
Высохшие или вздувшиеся электролиты - тогда схема чудит непредсказуемым образом.
Проверяется тестером с измерителем емкости, или стрелочным тестером по рывку стрелки.
Непропай контактов. У меня на микроволновке вылез через 15 лет работы.

Наконец добрался и разобрал.

Клапана рабочие.
Похоже прессостата нет, а есть датчик протока.
Зашёл в сервисный тест.
Похоже программы в нем только три. Р2 для проверки индикаторов. При Р1 на индикаторе высвечивается 5.00 и начинается какая то программа.
На Р0 высвечивается ошибка Е18.
Главный вывод: что то с подачей воды через теплообменник. При этом геркон рабочий.
Если я правильно понял путь воды в ПММ:теплообменник, через бачок ионообменной и солевой воды, опять теплообменник, в машину, там через насос в разбрызгивает, вниз и в насос на слив.
Так вот если снять подающий шланг с теплообменника то клапан подачи воды открывается и пропускает воду

А если снять весь теплообменник из солевой банки и пропускать через него воду, то клапан подачи почему то не пропускает воду.
В чем же может быть причина?

Для информативности.

В общем дело в этом теплообменнике, он забился.
У него есть очень тонкое место видимо оно и забито.

В продолжении темы.
Нашел этот теплообменник fmk-9020 б/у за 3т., но значительно чище чем мой. Поставил взамен. Включил пробную программу полоскания. Начала выполнять программу заполнять и сразу перешла к сливу, выдала ошибку Е-17. И на других программах тоже, переходит к сливу после заливки. Оказывается давление в водопроводе высокое и в сочетании с чистым теплообменником этот поток воды "пугает" машину и она сразу после заливки переходит к сливу. "Придушил" входным краном поток и все вошло в нужное русло. Протестили на длинной программе, все прошло штатно.
Всем спасибо за участие.
Будем надеяться послужит ещё.

@AZ@ написал:
Оказывается давление в водопроводе высокое

сколько?
Допустимо до 6бар

BV написал:

@AZ@ написал:
Оказывается давление в водопроводе высокое

сколько?
Допустимо до 6бар

BV,
Не измерял.
Но она же работает, после удушения :о)

@AZ@ написал:
этот поток воды "пугает" машину и она сразу после заливки переходит к сливу.

это как минимум странно.
Какое место у нее пугается?
(Думает что авария - потоп? Но чем и как?)

BV написал:

@AZ@ написал:
этот поток воды "пугает" машину и она сразу после заливки переходит к сливу.

это как минимум странно.
Какое место у нее пугается?
(Думает что авария - потоп? Но чем и как?)

BV,
Я бы поиссоедовал, но времени не так много перед НГ.)
Полагаю реагирует на слишком раскрутившийся датчик потока в теплообменнике. Шестерёнка сильно раскручивается и частота выдаваемых герконом импульсов становится запредельной ("пугающей").

@AZ@ написал:
датчик потока в теплообменнике. Шестерёнка

Понятно. Возможно.
Если душили шаровым, то лучше бы его сменить на многооборотный.
И давление все же измерить - цена дешевого манометра 200-250р

BV написал:
Допустимо до 6бар

это из ГОСТ на ПММ

Добрый день, Мастера!

Придется поднять тему.
Теперь в той машине перестала греться вода.
Первое предположение тЭн. Но.
Вопрос контролирует ли электроника исправность тэна? Выдает ли ошибку.
Или надо самостоятельно убедиться, что тэн исправен?
И что еще может быть? Какой-нибудь ключ или тиристор?
Буду признателен за советы.

Тэн, в первую очередь, реле, управление реле.

Повесьте тестер или лампочку на ТЭН, если просто прозвонкой видите, что сопротивление правильное. Ну а дальше от разьема ТЭНа (он мощный) по дорожкам до группы элементов подающих высокое напряжение. Тупо под замену ее всю, если нет особых знаний и приборов в диагностике электроники. Ибо если это глюк в процессоре, то вы практически бессильны перед этой проблемой в одиночку. Заодно проверьте чистоту платы от налета.

Слишком много заморочек для контроля параметра, который и так диагностируется сразу после первой же сбойной мойки. Проверяйте инструментальным методом. В бытовой технике ошибку имеет смысл показывать только если пользователь может своими силами ее исправить (добавить соли, открыть воду, промыть фильтр) - это самый распространенный подход.

Спасибо за советы.
Оказывается ТЭН в виде напыления.
Наиболее вероятно он и сдох.
Буду разбирать, по результатам отпишусь.

@AZ@ написал:
Спасибо за советы.
Оказывается ТЭН в виде напыления.
Наиболее вероятно он и сдох.
Буду разбирать, по результатам отпишусь.

@AZ@, есть в ютубе методы ремонта таких ТЭНов