Помогите исправить работу электрика

mari_540, Очень вам сочувствую, но вы стали очередной жертвой горе-мастера, который раньше делал всё на отлично, но вот именно на вашем объекте "случился конфуз", как мне один раз заявили. К счастью, это всё исправимо, причём за счёт самого рабочего (мастером его назвать сложно). Тут все профи, знают СНиПы и т.д., а я Вам скажу взгляд "профана", который делал себе проводку сам и ни разу об этом не пожалел. Тянуть по диагонали - это вполне приемлемо, если речь идёт об укладке под навесной/натяжной потолок или в стяжку, действительно экономится прилично провода. Но куча пересечений проводов говорит о том, что этот рабочий не имел никакого плана и представления, что, где и в какой последовательности он будет делать. Надеюсь Вы ему выдали схему расположения электроточек? Всё делалось в хаотичном порядке... Вспомнил что-то, кинул провод наискосок всему, прикрепил кое-как.. Потом ещё что-то вспомнил. Даже при прокладке по диагонали можно несколько проводов связать в пучок, довести их до стены и уже вдоль стены развести к точкам. Второе фото в Вашем самом первом сообщении. "Пока договорились что он упорядочит по максимуму, насколько возможно, а также все поподжимает" Не насколько возможно, а насколько вознужно! Хотя говорить свои требования надо было ещё "на берегу". Но теперь у Вас будет опыт, что всё нужно обговаривать детально и желательно фиксировать на бумаге, или сидеть на стройке и контролировать каждый день, что не отменяет изначально договорённости. Пусть исправляет, удаляет перехлёсты, соединяет в пучки, если окажется, что провода не хватает - прокладывает новый за свой счёт. Никаких лишних соединений проводов. Может не увидел, но нет маркировки на проводах, что куда идёт и откуда. Прозванивать потом при сборке щитка всю эту паутину? Гофра и правда не особо нужна, в ней просто крепить удобнее, никакой защиты она не даёт. Если уж тянуть в чём-то, то это металлорукав. Я использовал его, от щитка до электроточек. Только слаботочку запихнул в пластиковую гофру, чтобы металлорукав на давал наводок. Лучше было вести при такой прокладке проводом NYM. Если провод закупали не Вы сами, то крайне рекомендую проверить толщину жил, возьмите штангенциркуль и замерьте диаметр жил провода силового, на освещение, на варочную, если проточный водонагреватель, то на него. Лирическое отступление... Нужно мне было купить пару метров провода для светодиодной лампы для растений. Пошёл в ближайший строительный ара-магазин. Смотрю на 2*0,75, какой-то очень жидкий. Спрашиваю: -На 0,75 не похоже. Сколько там? -Ну 0,5 будет... -А 2х1,5? -Квадрат примерно. В этот момент приходит, видимо, хороший знакомый продавца с названием Микаэль и начинает заказывать провод 3х1.5 и 3х2.5 по несколько сотен метров. Далее диалог: -итого 4500, сколько писать? -напиши 8500! То есть этот штопанный контрацептив под названием Микаэль, мало того, что протянет людям вот такой вот недопровод, так он ещё сдерёт с них 2 цены! И во всяких Леруа с Обями продаётся в подавляющем большинстве такое же барахло. Так что провод проверьте, если не соответствует, то рабочий пусть забирает весь этот провод себе за свой же счёт. Электрику и сантехнику Вы делаете на всегда, это не обои, двери и мебель, их просто так не поменять. Не конкретно в Ваш адрес, но поражает рвение людей купить самый дешевый провод, автоматы ИЭК, проложить себе трубы из полиэтилена, но зато люстры и смесители купить по 20-30 тыс за штуку. Распред коробка ещё большая жесть. Как кто-то верно написал - трамбовали молотком. Что куда идёт и откуда приходит не опознает даже сам рабочий. Под коробку ещё засунули какой-то провод видимо слаботочки.. ТВ, интернет? Такое ощущение, что в некоторых скрутках по 2 провода, зачем? Изоляция на скрутках хиловата, добавить бы 1-2 слоя термоусадки. Проверьте сами скрутки, они пропаяны, сварены? Пайка должна быть по всей длине, сварка на кончике, и скрутка должна быть очень хорошо протянута, т.е. взяв её пассатижами с двух концов Вы не сможете её дожать сильнее. Кстати после сварки скрутку ещё раз можно подтянуть, т.к. от нагрева она может ослабевать. Коробки тоже делить и разводить свет и силовые отдельно. Делим один провод - ставим отдельную коробку, цена им копейки.

Про щиток, перед тем, как заказывать/оплачивать щиток у этого рабочего, дайте его схему сюда. Вообще она уже должна быть у Вас, Вы же по какой-то схеме распределяете линии...

mari_540 написал: Мишутк, нет, автомат будет отдельно на каждую комнату- автомат на свет, автомат на розетки, дифавтомат на розетки в ванной, автомат на стиралку через узо, автомат на бойлер через узо, автомат на каждую группу розеток над столешницей, автомат на холодильник, варочную, посудомойку, и тд. Поэтому мне по логике кажется так: не работает розетка, отключил автоматом группу, к которой она относится, и полез в распредкоробку с розетка и из этой комнаты. А не лезть в распредкоробку и разбираться, что там от куда... Я не правильно понимаю?

Во-первых, в распред коробку лезть и так не надо, там должно быть всё сделано на весь срок службы. И как Вы туда полезете, под натяжной потолок? Свет на каждую комнату отдельным автоматом не надо, на 1-2 ком. квартиру вообще хватит одного общего автомата на свет или 2-х на 2 зоны. Автоматы на розетки в комнатах так же, считайте нагрузку, что Вы будете туда включать. Обязательно должен быть УЗО общий на 30мА !!! + вводной автомат, который по идее должен защищать счётчик от перегрузки, ну и для защиты общего УЗО и провода. Тип УЗО - А, не дешевенький АС, обязательно механический, не электромеханику, берите хорошего производителя, это относится ко всей начинке щитка в принципе. Schneider, ABB, Legrand, но у них есть тоже разные серии, на примере Schneider: Easy9 - самая дешевая, Resi9 - почти тоже самое, что Easy9, но сделана в сотрудничестве с Леруа, поэтому лежит там валом. Это покупается если нет денег, совсем нет, даже на еду, но ремонт нужен. Acti9 - нормальная техника, которую стоит брать. На группу санузла можете поставить отдельный диф. 10мА 16А на розетки и/или бойлер. На варочную нужно 32 или 40А и соответствующего сечения провод, на духовку 16А, там обычные розетки. Холодильник запитывать отдельным автоматом есть смысл, если делаете не отключаемую линию.

HellraiseR написал: Гофра и правда не особо нужна, в ней просто крепить удобнее, никакой защиты она не даёт. Если уж тянуть в чём-то, то это металлорукав. Я использовал его, от щитка до электроточек.

А что не в стальной трубе? :killyourselfbywall: Она же еще лучше защищает. У Вас же похоже цех в квартире, судя по металлорукаву :) (заземлить металлорукав случайно не забыли?)

HellraiseR написал: Только слаботочку запихнул в пластиковую гофру, чтобы металлорукав на давал наводок.

Правда? :)

HellraiseR написал: Лучше было вести при такой прокладке проводом NYM.

И чем именно плох ВВГ?

HellraiseR написал: автоматы ИЭК

Чем конкретно плохие автоматы ИЭК? Факты, аргументы...

HellraiseR написал: Такое ощущение, что в некоторых скрутках по 2 провода, зачем?

И что? Только конкретно, без бла-бла-бла...

HellraiseR написал: бы 1-2 слоя термоусадки

А что не 3?

HellraiseR написал: Пайка должна быть по всей длине,

Причина? А если половина - работать не будет?

HellraiseR написал: Кстати после сварки скрутку ещё раз можно подтянуть, т.к. от нагрева она может ослабевать.

чтобы отломить шарик - ну тяните :killyourselfbywall:

HellraiseR написал: Вы же по какой-то схеме распределяете линии...

Она - понятия не имеет :) Рабочий распределяет...

HellraiseR написал: И как Вы туда полезете, под натяжной потолок?

Снимается часть потолка, и потом ставится на место. Если уж приперло. (что добавить...)

HellraiseR написал: Обязательно должен быть УЗО общий на 30мА !!!

глупость!

HellraiseR написал: вводной автомат, который по идее должен защищать счётчик от перегрузки

не должен! Может быть рубильник.

HellraiseR написал: обязательно механический, не электромеханику,

Вы нихрена не понимаете в устройстве УЗО, но даете советы :mad:

HellraiseR написал: 10мА 16А на розетки и/или бойлер.

Нахрена на стационарный прибор, да еще с ТЭН 10ма УЗО ? :killyourselfbywall:

HellraiseR написал: Холодильник запитывать отдельным автоматом есть смысл, если делаете не отключаемую линию.

А если не делает?

"Уж лучше жевать... " (С)

BV написал: HellraiseR написал: обязательно механический, не электромеханику,

Вы нихрена не понимаете в устройстве УЗО, но даете советы :mad:

Тут да, ошибся. Электромеханическое - это правильное УЗО, электронное Вам не нужно.

BV написал: HellraiseR написал: бы 1-2 слоя термоусадки

А что не 3?

Бывает такая термоусадка, что и 3 слоя надо. Какую будет использовать данный "мастер" Вы знаете? Что тогда критикуете?

А над остальным, жуйте и комментируйте сами

HellraiseR, жевать следовало бы вам, вместо того, чтобы раздавать вредные советы космической глупости.

HellraiseR написал: Если уж тянуть в чём-то, то это металлорукав. Я использовал его, от щитка до электроточек. Только слаботочку запихнул в пластиковую гофру, чтобы металлорукав на давал наводок.

Комментарии излишни.

HellraiseR написал: вводной автомат, который по идее должен защищать счётчик от перегрузки,

Чего?

BV написал: Так во время и сказала, как увидела. См фото в начале темы - работы не завершены

С чьей точки зрения?

HellraiseR написал: Электромеханическое - это правильное УЗО

В чём правильность?

HellraiseR написал: Если уж тянуть в чём-то, то это металлорукав.

А Вы в курсе что металлорукав надо заземлять?

BV написал: Схема же одноЛИНЕЙНАЯ

Кроме схемы, надо ещё и план расположения точек.

Интересная тема ,Почти все прочитал . Тока не совсем понял к чему пришли? можно или нельзя проводку пауком прокладывать или нельзя ? :) . А пункт в правилах так написан что понимается мною, что так допустимо ,тоесть можно.

sirozha написал: можно или нельзя проводку пауком прокладывать или нельзя ?

Нужно!

Чем больше таких пауков, тем больше для добрых людей работ по переделке, а они ох как хорошо оплачиваются :a

sirozha написал: то есть можно

СП 76.13330.2016 6.3.1.10 При монтаже электропроводки необходимо избегать перекрещиваний кабелей между собой, а также пересечений кабелей и проводов с трубопроводами и другими инженерными коммуникациями. плюс По стенам зданий могут, прокладываться одиночные кабели и провода или небольшие пакеты. Трасса их прокладки должна быть параллельна архитектурным линиям помещения. Но здесь указаны стены.

megrad написал: СП 76.13330.2016...

Справедливости ради, вышеуказанный СП не имеет к жилью никакого отношения.

megrad написал: По стенам зданий могут, прокладываться одиночные кабели и провода или небольшие пакеты. Трасса их прокладки должна быть параллельна архитектурным линиям помещения

А это какой пункт?

СтранникXXI, не нашёл, только упоминание. По потолку предписывается прокладывать по обстоятельствам. Даже указывается как, через сколько и чем крепить. Всегда было правило: проводка - параллельно и перпендикулярно, по возможности симметрично - подальше от связи и трубопроводов. Видимо при демократии нужен конкретный пункт, чтобы не было работы как на фото. А раз такого запрета нет, то делают как понимают.

megrad, строго говоря, при прокладке по поверхностям стен и потолков нет четкого однозначного требования параллельности-перпендикулярности. И я не помню, чтобы и раньше было. Разумеется, это не значит, что надо класть как бог на душу положит.

СтранникXXI написал: Разумеется, это не значит, что надо класть как бог на душу положит.

Я ж пишу

megrad написал: делают как понимают.

СтранникXXI написал: при прокладке по поверхностям стен ... нет четкого однозначного требования параллельности-перпендикулярности.

Всегда пользовался такими Провода укладываются строго по вертикали и горизонтали. Угол поворота должен быть прямой - 90 градусов Удаленность от дверных и оконных проемов не менее 10 см Удаленность от отопительных труб не менее 15 см, а лучше 20 см Удаленность от газовых труб минимум 50 см Удаленность от потолка минимум 15 см, а если планируются подвесные потолки или натяжные, то лучше 30-40 см, чтобы оставить доступ к проводке В ванной комнате удаленность от водопроводных труб не менее 50-60 см

megrad написал: Провода укладываются строго по вертикали и горизонтали. Угол поворота должен быть прямой - 90 градусов

А если в квартире радиусные стены, непрямые углы, негоризонтальные потолки с уклоном? :popcorn

Radio написал: А если в квартире радиусные стены, непрямые углы, негоризонтальные потолки с уклоном?

тогда к "эксперту".